Dizzy Sunfist、メロディックパンクの未来を照らす
完全覚醒の決定打、『DREAMS NEVER END』完成！
あやぺたの音楽観に、正面から踏み込む初ソロ取材

女ヴォーカルのメロディックパンクっていうことで軽く聴くヤツに対して、
「なめんな！」っていうのは強かった気がします。「夢は死なへん」って
言ったことをある程度叶えてこられた1年間やったし、
がむしゃらにやってみようと思えたんです

『MUSICA 2月号 Vol.130』より引用

（冒頭略）

■全体で言うと、明るかったり楽しかったりするだけじゃない、聴く人の胸倉を掴んででもメッセージを伝えようとするストロングスタイルのパンクアルバムになったと感じて。ご自身ではどういう感触があります？

「自分としても、とにかく歌いたいことと伝えたいことを真っ直ぐやろうと思ったアルバムですね。で、それができたアルバムやと思ってますね。歌詞もメロディも真っ直ぐなものとして私の中にあり過ぎて、メンバーにも『これがやりたいねん！』って結構押し通す感じだったので」

■今このタイミングで、真っ直ぐやろうっていう気持ちをより一層押し通したかったのは何故なんだと思いますか。

「やっぱり他のバンドみたいに複雑なこともできないし、いろんなバンドと一緒にやってきたことで、自分にできるのは真っ直ぐにやり続けることしかないなって思ったんですよ。同世代のバンド達も売れていく中で改めて自分の武器を見つめ直したら、やっぱり真っ直ぐにやることしかないなって。真っ直ぐやることに真っ直ぐになったというか」

■今おっしゃった「真っ直ぐ」っていうのは、この作品を聴く限りでは、ハイスタの世代、HAWAIIAN6やdustboxの世代……と脈々と続いてきたメロディックパンクの正攻法を真っ向から受け継いで、とにかくあやぺたさんのいいメロディを歌い切るっていう意味でのストレートだと感じたんです。そういう意味では、いろんなバンドが売れていく中で新しさやオルタナティヴな在り方を目指していく状況を見た上で、こういう正攻法のカッコよさが見過ごされてないか？っていう気持ちもあったんですか。

「それはあったと思います。もちろん、他のバンドがダメとかそういうことではなく、そういう状況を見れば見るほど、自分の武器は真っ直ぐさしかないんやなっていうことがハッキリしていったんですよ」

■あやぺたさんにとっての真っ直ぐさとはどういうものなんですか。

「難しいなぁ（笑）。でもやっぱり、何に対しても素直になれるっていうことやと思います。やりたいことやりたいし、やりたくないことはやりたくないし……そうやってハッキリと言えることやと思います」

■それはまさに歌い続けてることですよね。夢を持つっていうテーマは、真っ直ぐでいいんだよって歌うこととも直結するわけですけど。それは、昔からあやぺたさんが強く思い続けてることなんですか。

「いや、全然そんなことなかったですね。むしろ最近、そうやって真っ直ぐに生きていきたいっていう気持ちが強くなったんやと思います。たぶん昔は、そういうことを考えることもなく真っ直ぐに生きていたと思うんですけど。でも今は、それをちゃんと突き詰めてみようって思って。ただ、意識して何かを変えてみたっていうわけでもないんですよ。自分から出てくる曲がそうなっただけで。きっと、経験値なんですかね。いろんな人と出会うことで人間的にグレードアップできたんかなって」

■具体的に言うと、どういう出会いが影響をくれたと思います？

「映像の中でしか見てこなかった人達と対バンしたり、話したりすることが増えたんですよ。言ってみれば、到底触れ合う機会なんてないやろうなって思ってた人達とも一緒にライヴができたりして……この数年で、そういうことがどんどん現実になっていったんですよね。ハイスタももちろん、HAWAIIAN6やdustboxとも一緒にライヴできて、ライヴの後も一緒にお酒飲めたり……高校生の頃の自分からしたら、あり得ないことが増えてきて。その結果として、あいつら何でも真っ直ぐにやってるな！　やりたいことやってて楽しそうやな！って思われてたら最高やと思います」

■そうして自分の中の「こうしたい」を無濾過で放出できるのが、あやぺたさんがメロディックパンクに惹かれた理由でもあるんですか。

「そうかも。歌もギターもドラムもベースも、すべて全力で鳴らすじゃないですか。みんなが全力で一気に行く瞬間。あれに胸焦がれるんです。難しいことやってなくても、全力が重なった瞬間の全力に憧れてしまう」

■これは全然違う話かもしれないですけど、素晴らしいメロディックパンクを鳴らす人って、その音楽のシンプルな構成からは考えられないくらい面倒で複雑な脳内の人が多いと思うんです。本当はもの凄く暗かったりする人が、それこそ全力の輝きへの憧れを託してるというか（笑）。

「ははははははは！　でも、それはなんとなくわかります（笑）。まさに憧れですよね。そう考えたら……普段の自分はもの凄い不安症なんですよ」

（続きは本誌をチェック！）

text by矢島大地

『MUSICA2月号 Vol.130』

メロディが冴えわたるシングル『ロトカ・ヴォルテラ』、
3月発表のアルバム『Rainbow』収録予定の4曲も入手し、
KEYTALKの根幹を求め、小野＆首藤とじっくり語らう

全員同い年っていうのが凄い大切で。急激にブレイクするわけではなく、
僕らはちょっとずつ進んではしっかりコケたりもしてきて。
そういう活動が、今のこの関係性を作っていったのかもしれない（小野）

『MUSICA 2月号 Vol.130』より引用

（冒頭略）

■今回のシングル、この『ロトカ・ヴォルテラ』っていうタイトルは食物連鎖のことですよね。

首藤「はい、食物連鎖の増減を示す方程式みたいなものです。実はそれ自体を理解はしてないんですけど、元々響きのカッコいい外来語を探してるうちに出会った言葉で。仮歌詞はなんとなく書けたところで、曲タイトルになり得るようなワードを探していて、食物連鎖をメタファーにしたら面白い歌詞が書けるんじゃないかってとこでこのタイトルが閃いて。そういう人間の内に秘めてる内情を歌詞にしたっていう流れでつけました」

■さっき今日だけクリスマスとして限定公開されてるビデオを観たんですけど、珍しくこのバンドとしては、モノクロームでシャープなものになっていて。言ってみればダークなイメージの曲になっている。着ている服も全部真っ黒だし、これはどういう気持ちの表れなんですか？

首藤「いろんな曲を作ってきた流れの中で今回は黒っていう色がきたっていう感じで。これもただこういうモードだったというか、周期がきたっていう感じですね。シングルだけを振り返ると“セツナユメミシ”や“黄昏シンフォニー”のように、歌モノとして歌を聴かせる曲の流れが続いてきた中で、今度はロックでちょっと強いエッジの効いた曲を自分で作って聴いてみたいなって思って。そういうモードだったところで、ちょうどシングルのタイミングがきたんです。まぁ聴く人からしたら、ひょっとしたら『らしくない曲』かもしれないですけど、KEYTALKが演奏したらカッコよくなるなっていうのも想像できたので。なんの抵抗もなく作れました」

小野「KEYTALKのパブリックイメージからすると新しい感じなのかもしれないですけど。でも2010年ぐらいから遡って曲を聴いていくと、昔にもこういうタイプの曲あったよな？って感じなんですよね。だから僕も自然と今日はこのテンションね、みたいな感じで楽しくやりました」

■で、好きなほうですよね、こういうカッティングエッジなアレンジ。

小野「まぁ僕、音楽好きですからね（笑）。音楽が好きだからあれが好き、これが好きみたいのは特になくて、どれも楽しくやってて。強いて言うならギターが好きなので、ギターを弾ければ本当にあとはどんな曲がきても大丈夫というか。それを自分色にどうするかっていう話なんで、このジャンル好きですよね？って言われても正直あんまりないんですよね」

■それは失礼しました。この食うか食われるかっていうテーマは、今のこのバンドの現状を歌ったものとも受け取れるんですけど、そういう意図はありましたか？

首藤「あんまりそういう歌は歌わないですよね（笑）。これもシリアスな感じの曲だから、バンドの内情を歌っているように思われるかもしれないんですけど、正真正銘ただの物語です（笑）」

■義勝の場合、曲を書くというのはある意味ストーリーテリングをしていて、だから曲の中に自分を置くというよりかは、客観的なシーンやストーリーを設定して曲を書いていくのが自分の論法だって以前聞きましたが。そういうやり方をするのが好きなのはどうしてなんですか？

首藤「自分自身のことを歌うのがちょっと恥ずかしいっていうのが昔からあるからですね。まあ言い訳になるのかもしれないですけど、『これは僕のことじゃないですよ』って宣言することで、途端に歌詞が凄く書きやすくなるというか、僕の場合はそれで逆にフィルターが外れる感じがあるんです。自分のことを書く人もいっぱいいると思いますし、そっちのほうが刺さりやすいとも思うんですけど。でも僕は物語書くほうが本音というか、好きだなっていうのがあって。これはもう趣味ですね」

■＜光は陰に 吸い込まれてゆく＞っていうリリックがありますけど、まさにそういうサウンドになってますよね。

首藤「そうですね。陰と陽で言うところの陰の部分がバンドのテクニカルなカッコよさと繋がって、イメージ以上の仕上がりになったと思います。曲を作り始める時に思ってたのは、演奏も凄いカッコいい曲になったらいいなってことだったんですけど、今回はその感じが本当にどの楽器もあるんですよ。感覚的にハマったっていうのを完成した時に凄い感じましたね」

（中略）

■それと同時に、メロディが強いって本当に最強なんだなって思いました。言ってみればそれがあればどこにでも行けるし、逆に言うと、どこにでも行けるっていうのはどこへ行っても帰ってこれるってことだと思うから。

小野「本当にそうですよね！　あと、メロディがいいとみんなのものになりますからね。難しい曲だとそれでしかないですけど、どんなアレンジになろうがメロディだけはひとり歩きしてきますから」

（続きは本誌をチェック！）

text by鹿野 淳

『MUSICA2月号 Vol.130』

音楽にしか表せない美しき光とロックバンドという奇跡を
今も変わらず強く信じ、ただ純粋に追い求めること。
AL、セカンドアルバム『NOW PLAYING』リリース

音楽は生きる中で幸せになるためにやってるものだから、その価値は
人の評価で左右されるものじゃない。評価を得たいっていう想いも
あるにはあるけど、そこが第一義になっちゃダメだと思うから。
誰が云々って話で振り回されることはないんだよね

『MUSICA 2月号 Vol.130』より引用

INTERVIEW #1 長澤知之

（前略）

■知くんは自分のソロもしっかりやっていて、そこで歌いたいことも書きたいメロディも、やりたい音像も、自分の思う形でやれてるわけだよね。で、相手のことを想像したり、敢えて自分が緩衝材になったりっていうことは、今話してくれたような成功体験や楽しさがあるのも凄くわかるんだけど、ただ、ひとりの音楽家として自分の音楽を突き詰めていくっていう観点から言うと、必ずしもそれをやる必要はないじゃない？

「うん、ないね」

■でも、自分がそういう役割を引き受けてでも、ALをやりたいなと思うのはどうしてなの？

「ひとりでやるってことは、自分で好きなように遊べるし、書きたいことを書きたいだけ書けるっていう喜びはある。ただ、4人でやる喜びっていうのは、たとえばサッカーや野球のように団体戦で勝ち得る喜び、同じ境遇を共有できるからこそ生まれる喜びなんだよね。言ってしまえば、悪い時は地獄へ道連れだし、天国だったらよっしゃ！ってなれる。そういうのってひとりでは得難いもので。だから、誰かと喜びを共有したいっていうのが大きい。あと、もうひとつ後づけるのであれば、4人とも個性が全然違って、聴いてきた音楽やルーツも違うし――壮平だったらフォークで、寛はオルタナ、大樹はクラシックで、俺は讃美歌やThe Beatlesだったりするからみんな全然違うんだけど、どこかで合うものがあった瞬間が嬉しかったりする。大げさな話だけど、北朝鮮がミサイル撃ったり、日本と韓国が揉めてたりするけど、それぞれ自分達の正義があって、それはその国にいないとわかんないものだったりするじゃない？　でも、その国の事情を聞いて想像することはできる。俺は想像力って思いやりだと思うんだけど、それがあれば全然違う性格の4人が集まってるバンドだけど上手くやれるっていうのは、ひとつのミニマムな平和のモデルでもあるし。そういう団体が愛とか平和を歌うんだったら、まだ説得力があるなって思うんだよね。ひとりで歌う時は自分の理想を述べるものではあるけど、全然個性の違う4人がそれを歌うっていうのも意味があることだとは思う」

（続きは本誌をチェック！）

text by有泉智子

『MUSICA2月号 Vol.130』

INTERVIEW#2 小山田壮平

（前略）

■“NOW PLAYING”という曲が最高だなと思っていて。（略）ここ何年かの壮平は、少年期だったり、過去に見てきた光に想いを馳せる曲を書くことが多かったと思うし、こういう、純粋にこれから起こっていくことへのワクワク感、興奮を表す曲が生まれてきたのは久しぶりだなと感じたんですけど。自分ではどう思いますか？

「あー………でも、常に前向きなことはやってきてるとは思うんだけど。まぁでも確かに、郷愁を歌う曲は多かったかもしれない」

■郷愁と、ここではないどこかを思う、エスケーピズム的な昂揚感だったりとか。それも昔からずっと壮平の歌にあるものだと思うんだけど、ここ最近はそっちの側面が強く出ていた気がして。でも“NOW PLAYING”は、まさに今ここのことを歌っているし、目線が前に向いてるなと思う。

「地に足が着いてる感じ？」

■そうそう。地に足を着けて、今と明日を見てる感じ。

「たぶん、それを誰にでもわかる形でわかりやすく表現できたってことなのかなって思う。郷愁とかエスケープ的な昂揚感みたいなものって、自分の中でははっきりわかるんだけど、聴く人にしてみればわからないところもあったりすると思うので。でも、“NOW PLAYING”は誰が聴いてもそれしかないような歌詞だから。その違いなんじゃないかなって思います」

■そういう歌詞が書けたのは何故なんでしょうね？

「なんでだろう………………現実的にどうしていくかっていうことを、ちょっと前よりも考えてるのかもしれない。知之ともそういう話をするんだけど、たとえば＜地上の天国＞って歌ってるけど、天国自体はもうこの世のものではないけども、それを地上の場所に作り出す、天国のような場所を当にこの現実のものにするためにはどうすればいいのか？っていうことを考えたり、話してきたところはあって。逃避するんじゃなくて、今この瞬間の楽しさをちゃんと現実のものにするにはどうすればいいんだろうって」

（続きは本誌をチェック！）

text by有泉智子

『MUSICA2月号 Vol.130』

INTE RVIEW#3 藤原寛

（前略）

■前作から今作に至るまでの間に、寛くんは銀杏BOYZのサポートメンバーとして、ライヴだけでなくレコーディングも含めバリバリやってたわけだけど。それはミュージシャンとして、ベーシストとして、どんなことを思いながら過ごしてきた時間だったの？

「俺の銀杏での在り方ってことで言うと、峯田さんっていう総監督がいて成り立つものというか、純粋にベーシストとして力を貸すっていう感じで」

（中略）

■対してALはどんな感じなの？

「ALはやっぱり自分のバンドだし、ベースを担当するというよりは全体のイメージを持つ感じっていうか。だからプレーヤーとしての自分には、そんなに目線がないかもしれない」

■言ってみれば、銀杏はベーシスト藤原寛が出ていく場所で、ALはアーティストとしての藤原寛が出ていく感覚なのかな？

「そうだね、それに近いかも。ALは音楽で何を担当するってことよりも、音楽を通してみんなでいい空間を作りたいっていうのがデカいんだよね」

■みんなでいい空間を作りたい、自分達が美しいと思うもの、輝きみたいなものを音楽を通して生み出したい、確かなものにしたいっていうのはALを結成した時から、もっと言えばandyをやっていた頃からずっとあると思うんだけど。その中で、ファーストと今回では、どういうふうに進化したり変化したりしてきていると思う？

「単純に友達としてこの3年を一緒に過ごしてきた中でお互いにより分かり合えるようになった部分もあるし、音楽的にも一緒に作っていく中で呼吸の仕方がわかってきたというか。具体的には、イメージの持ち寄り方だったり、相手の尊重の仕方だったり、そういう呼吸が最初よりはできてきたのかなっていうのは思うな。目指してたもの自体はきっと変わってないと思うんだけど。特に知之とはALが始まってから初めて一緒に音楽を作り始めたし、より濃い時間を過ごすようになったから」

（続きは本誌をチェック！）

text by有泉智子

『MUSICA2月号 Vol.130』

INTERVIEW#4 後藤大樹

（前略）

■ALの音楽ってどういうものなんだと思いますか？

「曲の内容っていうよりは、バンドだなぁって感じはありますね。たとえば、誰か強いシンガーソングライターがいてバンドがそこについていくっていう形ではなく、4人が4人としてしっかり立ってるというか。それが音にも出てるなって思うし。俺は元々バンドをやりたいと思ってドラムを始めたんだけど、ALのいいところは、ちゃんと全員それぞれに軸や思想、考えがあるところで。だから信頼できる。精神の揺れはもちろん全員あるんだけど、バンドやってただ楽しいってだけじゃなくて、自分の思う正しさを持って表現をしているし、芯をしっかり持ちながら闘ったり守ったりできるっていう。そういう信頼は全員置ける人達だから。だからそれぞれが目指してるもの、見たいものを信頼して、共感できるのかもしれない」

■バンドとして音楽をやる上で、それは凄く大事なポイントだよね。

「そうだね。俺はそもそもバンドがやりたいって思ってたから、自分がそんなにドラマーだとも思ってなかったりして。極端に言えば楽器ってバンドやるための道具みたいなもんだから、ベースでも何でもいいし」

■なんでそんなにバンドがやりたいの？

「信頼感というか、ホームというか……それが欲しいんだと思う」

■なるほど。でも一方で大樹くんって、自己表現として音楽を作りたいっていう気持ちもとても強いじゃない？　だけどバンドというホームもとても大切にしていて、その狭間で破綻しちゃうこともあったりして、そこがとても面白いなと思うんだけど。自分ではどう感じているの？

「おっしゃる通り、めちゃ矛盾してるところがあって（笑）。それは今でもなくはないんですけど、でも結局は、俺は家がないからこそ落ち着かないし、家が欲しいからこそ暴走してるというか、ずっと焦ってる状態みたいな感じがあって。（中略）でも、どこかで『どうせホームなんかねえんだよ！』って気持ちも持ってて……だから対人関係もぶっ壊しがちなんですけど（笑）」

■ははははははははははは、ほんとそうだよね（笑）。

「でもなんでそうなってたかというと、本当にぶつかり合って、本当に確かめたいっていう欲があったからで」

（続きは本誌をチェック！）

text by有泉智子

『MUSICA2月号 Vol.130』