Posted on 2018.01.17 by MUSICA編集部

過去最高に大胆に、ラジカルに、そして真っ向から
UNISON SQUARE GARDEN流ポップ&ロックを極めた
『MODE MOOD MODE』を全員取材&田淵全曲解説で解析

『Dr.Izzy』で俺達のUNISON!ってなったし、そこに達成感があったし、
「この人達変わるつもりないんだ、安心安心」って言ってるところに、
「え!? またこういうことやっちゃうの!?」って
やり過ぎな揺さぶりをかけるのは 楽しそうだなって(笑)。
それがこのアルバムの一番大きなポイントです(田淵)

『MUSICA 2月号 Vol.130』より引用

 

(前段略)

■今作に関しては世の中に対して警戒をすることもなく、どういう曲がシングルとして出たからアルバムでどうそれを裏切るのかという変化球でもない曲が多く、アルバムっていうものに対して凄く全力でやり切った作品だと感じました。その結果、UNISON SQUARE GARDENとしての新しい王道が、このアルバム1枚で見事に作られたとはっきり感じたんですね。(中略)シングル以外にシングル的な装いもきっちりと持った楽曲がこれだけ入ってる作品になったのは、つまりこれだけのポップソング集になったのは、どうしてだと思います?

田淵「わかります。アルバムのコンセプト的にはM3とM12を入れるっていうのが一番大枠にあったんですよ。そもそも『Dr.Izzy』を作った時に、ディレクターから『おじさんはもっとポップなものが欲しいなぁ』って言われたから、『じゃあそれは次にやります!』って言ってたんで、そこはもう有言実行せざるを得ないと思って。で、M3は、『これは絶対にシングルじゃないと出さない!』っていう気持ちで僕がずっと温めてた曲なんです。“徹頭徹尾夜な夜なドライブ”の時と同じような気持ちで、この曲に関してはタイアップシングル狙うなら歌詞が難しいと言われても絶対変えたくない!って言ってたもので。だからどのアルバムにも入らなかったんですけど、今回のタイミングでポップなものが欲しいっていう時にいよいよこの曲の出番だな!と思ったんですよね」

■貴雄くんはバンド3人以外の音が大胆に導入されたこの2曲が届いた時、どういうふうに思いましたか。

鈴木「もう音を足していくことに対しても、3人が安定しているので不安はないんです。どんなゲスト・ミュージシャンが来ても揺るがない確固たるものが様々な経験で培われてきたので。今はもうなんでもできるなっていう気持ちはあります」

■それはつまり、楽曲が呼んでる音やアレンジを、より大らかに受け止められるバンドになったっていうことを感じてるってこと?

鈴木「そうですね。ライヴに関しては今後もアディショナルプレイヤーを入れるつもりは一切ないですけど、楽曲としては全然入れることはできるかなと。入れたいっていうよりは自然と入ってくるのかなっていう感じです。今まではどっちかっていうと曲が呼んでるのに入れないっていうタイミングもあったんですけど、もう今はそこに関して邪魔するものはなくなりました。自分達自身もそうですし、お客さんもやっぱり、ストリングスを入れたら裏切りと感じるお客さんってこれまでのタイミングではいたはずなんですよ。でもそこを上手く理解してもらいながら、ちゃんと信頼関係を傷つけずにちょっとずつ変化してこれたのは、僕ら3人の嗅覚であり、田淵のプロデュース能力だと思いますね」

斎藤「こういうことって、3人の個性が育ってきたからこそできることだと思うんですよ。それに、他の10曲で十分3人の超絶プレイを見せられてると思うので、逆にこの2曲でプレイヤーが入ってくれることによって、3人だけではできないようなギターであったり歌を引き出してもらったなという感覚もあって」

(中略)

■淵くんは昔インタヴューで、自分が作りたい曲っていうのは必ずしもこの3人の音だけでやり切る曲だけじゃなく、いろんな曲があるし、だからこそ曲を提供したりもしていて。でもUNISON SQUARE GARDENでは3人という限られた中でやっていく、何故ならばそれがバンドだからっていう話もしてくれてたわけですけど。今回このM3とM12でアレンジを振り切ったのはどういう気持ちからなの?

田淵「これが『売れようとした』って思われたら大変な誤解なので、そこは否定していかなければいけないんですけど。僕が何をしたかったかって言うと、『Dr.Izzy』で『俺達のUNISON!』っていう感じになったと思うし、そこに対して達成感があったという話をしましたが、『この人達変わるつもりないんだ、よかった安心安心』って言ってたところに、『え!? またこういうことやっちゃうの!?』っていう揺さぶりをかけるのは楽しそうだなっていうのが一番大きなポイントだと思っていて。『何やっても許すって言ったけどさすがにここまでは……!』ってファンが少し動揺するぐらいのものができたらいいな、みたいな。もうここまできたらUNISONは何やっても許されるだろうって思ってるし、だから次のアルバムで全然想定してないことやっても『まあユニゾンだし、いっか』って思われる自信は今もあるんだけど、とはいえ、それでもやり過ぎだろっていうところまで行きたかったっていうのは今回の狙いとしてあるんですよね。この作風はその影響が大きいかなと思います。それは『Dr.Izzy』の反動でもあるんですけど……『Dr.Izzy』であれだけ無骨なものを作った分、今回はファンがギリギリ不安になるかもしれないぐらいのところを狙うのが楽しそうだなと思ったという。『ちょっとポップなことやりまーす』とかよりも、もっとギリギリを狙うくらい攻めたいなと思ったんですね」

(続きは本誌をチェック!)

text by鹿野 淳

『MUSICA2月号 Vol.130』

Posted on 2018.01.17 by MUSICA編集部

闘争の先で掴んだ新たな神髄、『梵唄 -bonbai-』。
生と死、反骨と慈愛、孤独と仲間に向かい合い、
次なる扉を開いたBRAHMANの核心をTOSHI-LOWが語る

この衝動は何かって言ったら、バンドをやってみたいと最初に思った時の、
あのピュアなところに戻ったんだと思うんだよね。
じゃあ俺がバンドをやってみたいって思った時を振り返ると……
生きていくための応援歌や闘争っていう意味の音楽だったと思うんだよ

『MUSICA 2月号 Vol.130』より引用

 

■BRAHMANがこの先を歩んでいくための更新がハッキリとなされた作品だと感じました。音楽的にも、メッセージ的にも、新しい在り方を獲得されたと思うんですが。

「ああ、新しいものを獲得できてるって言われたら凄く嬉しいね。でも俺としては、むしろそれまでのものをすべて捨て切ろうっていう気持ちに近かった作品なんだよね」

■なるほど。この数年は、震災以降のご自身の役割と自覚も強められた数年だったと思うんですが、そういう責任感とは違う形で音楽をやりたかったということですか。

「というよりは……やっぱり20年以上やれば、20年分の垢がこびりついててさ。どこから来るのか謎のプライドだったり、空っぽの自尊心であったり。で、20代とは違う形で、もう1回そういう『自分の中のもの』にぶつかってみたいと思った。もちろん、震災以降の社会的な復興活動とか、困ってる人に寄り添うとかっていうのもライフワークのひとつではあるんだよ。でも、そもそも俺が歌いたいことはそこじゃなくてさ。やっぱり俺の中には、なんで生まれて、なんで死ぬんだ?っていう根本的な問いがずっとあって、それは消えないもので。そこをずっと問うてても、それをこうして歌い続けても、やっぱりずっと答えが出なくてね。けど、少しずつ答えに近づけている気もするし……じゃあもう1回、真っ向から自分の心と闘ってみたいと思ったんだよ。たぶん比べてみるとわかりやすいのは、『A FORLORN HOPE』の頃で。あの作品にも、葛藤が濃く出てたと思うんだよね」

(中略)

■まさに“真善美”の冒頭に<幕が開くとは/終わりが来ることだ>という言葉があって。終わりがあるからこそ生きている意味を問う歌は一貫しつつ、そこで<生まれ落ちた理由を/終わり消える理由を><一度きりの意味を/お前が問う番だ>と歌われているじゃないですか。つまりは、「何故生まれ死んでいくのか」という、TOSHI-LOWさんが歌って闘ってきた理由を人にも手渡している。ここがこれまでとの大きな違いだと思ったんですが、ご自身ではどう思います?

「もうさ、ひとりきりじゃ答えが出ないなんてことはわかってるんだよね。人に問うことによって、その答えを聞いて新しい問いかけになっていくんだと思う。自分の頭の中だけで『こうじゃない?』、『いや、こうじゃないの?』って禅問答を繰り返すのも変わらないんだろうけど、でも、昔みたいに人を遮断することで自分の純粋性を高めようとするのではなくて、人と交わることによって自分の異物感を感じて、それによって自分は自分であるということをもう1回感じる……そういう歌になってきたのかもしれないね」

■それは何がもたらした変化だと思います?

「きっと、ここ数年の社会との関わり方だと思う。音楽の世界以外の農家の人や漁師みたいな人とも関わってきて、仲間だと思えるヤツも増えてさ。そこで触れてきたものからも、人と触れて生きている自分からも逃げる選択肢はなかったんだよね。そうやって今周りにいる人を認識できたのなら、やっぱり『続けていく』、『生きていく』っていう意志のもとでないと、すべてはよくなっていかないんだよ。でも一方では、『死ねば終わる』っていうのがある。ならばなおさら、自分の意志で続けていくことに言い訳はしたくないしさ。それは、20代の時の刹那的だったものとは違うんだよね。むしろ、すべてが刹那的過ぎてやる気なくなっちゃったりしてたもん(笑)。どうせ死ぬのになんで?ってヘコむこともあったわけだけど……今は、いずれ死ぬんだったらやるしかねえだろって思う」

■まさに、生きていくという視点が歌にも音楽にも入ったことが、このスケール感と刷新の核にはあると思っていて。ご自身では、BRAHMANというバンドの音楽にこの数年はどう反映されたと思いますか。

「……俺達は、震災の前に1回『もうここまでだな』って音楽を捨てようとしてた時期があって。その時、結果としてはバンドも音楽も捨てなかったけど、たぶん心の中では1回諦めたんだよね。だから、1回投げ出してしまった分のスペースが空いて、そこから音楽としても人間としても再スタートできたんだろうし、震災を経たことで、自分達の見方次第で世界はこんなにも広くなるっていうことに気づけて。要はさ、自分がどうでもいいやと思ってても、それに救われてる人がいたり、俺は自分の声なんて全然好きじゃなかったけど、自分の声が好きだっていう人がこんなにいるんだって感じたりして。……で、それでやる気になったかっていうと、そういう話でもなくてさ。俺ひねくれてっから(笑)」

■はい(笑)。

「ただ、そういう人との関わりの中で思ったのは……俺が俺を一番信じてなかったなってことで。『TOSHI-LOWもっとこうできるじゃん』とか、『また来てくれよ』とか、俺が信じてこられなかった俺自身に人が期待してくれてることを受け止めた時に、『俺なんか』って言っちゃってた俺はなんて逃げてたんだろうなって思って。だから、俺でもこれだけできるんだっていうことからも逃げないって決められたのが今は大きいんだと思うし、俺の可能性っていうのは、俺以外の人との関わりにあったんだよね」

(続きは本誌をチェック!)

text by矢島大地

『MUSICA2月号 Vol.130』

Posted on 2018.01.17 by MUSICA編集部

今を懸命に生きるすべての人に捧ぐ、新たなる
「みんなのロック」にしてWANIMAがWANIMAである
理由すべてが詰まった大傑作『Everybody!!』を紐解く!

忘れることも消えることもないんですよね。けど、WANIMAじゃなかったら
僕はこういう想いを歌にできてない。WANIMAやからこれを歌にできて、
それによって僕はまた一歩踏み出せていて。
WANIMAに救われとるなって思います

『MUSICA 2月号 Vol.130』より引用

 

(前段略)

KENTA「みんなからもらったものが曲に出てるんですよね。そうやし、それを出したいとも思ってました。俺の想い、FUJIくんの想い、KO-SHINの想い、さらに応援してくれるみんなの想いを音に反映したかったんです。そうしたいなっていう時にどんどんイメージが湧いたっていう感じです」

■ちなみに最初のヴォイスメモ段階(曲作りの一番最初、曲の大元のデモ)はどんな感じなの?

KENTA「いや、あのー、もう雄叫びに近かですよ(笑)」

FUJI「うん(笑)」

KENTA「最初のヴォイスメモはもう聴いたら爆笑しちゃうぐらいめちゃくちゃなんですけど、でもめちゃくちゃながら、その時から僕の頭の中では完成形が鳴ってるんです。その完成形をふたりに伝える作業でもあって。といっても僕がバーッと言うわけやないんですけど……。特にKO-SHINとは4歳から一緒で距離が近いだけに、こうしたいんだって言わないというか、言えない時もあるんです。強がったり照れくさかったりするじゃないですか。でも、そこはふたりが感じてくれるので。で、僕も感じてくれ!!っていうビームはずーっと出してるので。ほんと凄いです。曲を作ってる時は人には見せられないぐらいの凄い時間が流れてます。でもそれが凄い大切やと思うんで。(略)だからあんま会話なくできた曲とかも中にはありますね。ずーっと音は出してるんですけど、言葉はあんまりないっていうか」

FUJI「最終的な細かい擦り合わせというか、ここはこっちにしたほうがいいんじゃないかっていう会話はもちろんあるんですけど、それまではあんまり『この曲はこうでこうだから』みたいな話はしないですね」

KENTA「即興でライヴしてるみたいな感じです。音楽は感じるものだと思うんで。目には見えない、言葉にできないものってあるじゃないですか!!」

■うん。そしてまさに、今回そこが音に出てるなと思うよ。

KENTA「そうなんです。なんかわからんけどグッとくるよなっていう、そこがこの3人は近いのかなって気がしてます。っていうのも、ずっと一緒に同じ景色を見てるからやと思うんです。この1年もずっと見てきましたし。まぁ見てるのかなって感じですけど。でも見てるんだよなと思いながら。見てるんだぞ!!って思いますよね」

■そこは見てるって言い切ろうよ(笑)。

KENTA「僕はもちろん見てますけどね…でもふたりはどうなのかって」

FUJI「いやいやいや、見とるよ!! でも僕ら、普段の生活では瞬発力はないんですけど、音楽に対する瞬発力というか、何かこう、音に対してはちょっとあるような気がしてます。ずっと手探りではあるんですけど。これはこうなんじゃないかってひたすら探っていく感じです」

KENTA「だからすっごい時間かかるんですけど」

■本当に1個1個感覚を探りながら作っていくんだ。

FUJI「そうですね。WANIMAはこの作業が大事な気がします」

(中略)

■さっきも話した通り、WANIMAが歌ってることは楽しいことばっかりじゃない、むしろ痛みや苦しさ、上手くいかないことや悔しさを歌っていて。だけど曲はいつだって凄くポジティヴなパワーを放っているし、聴いている人も自分達自身も笑顔にさせる力がとても強いよね。自分達の曲がここまでポジティヴなエネルギーを発するのはなんでだと思います?

KENTA「そういう人に憧れてるっていうのもあると思います。小さい頃からそうですけど、辛い時こそ周りを明るくするような人に憧れたのもあったりとか。……WANIMAのお客さん、みんな明るいように見えて、手紙とかライヴの表情とか見てると辛いこといっぱい抱えてる奴らばっかりなんですよね。でも、なんとかWANIMAとともに生きていこうって思って毎日全力で生きてる。そんな人達に、ただおちゃらけただけの歌は歌えないですよね。そういう歌は歌ってくれないだろうし」

■それは、自分自身にとってもそうなんじゃない? KENTAくん自身、この3人でWANIMAとして音楽を歌い鳴らしていくことによって、自分が何かを乗り越えられている感覚は凄くあるんじゃないかなと思うんです。

KENTA「それはやっぱりあります。歌詞とか作ってる時、なんでこんなことしてるんだろうって思った時期もあったんですけどね」

■それはどうして?

KENTA「めちゃくちゃ悩んでるんで(笑)。ほんと、歌詞書く時はめちゃくちゃ悩むし苦しいんです。でも、WANIMAの曲に僕も凄い支えられて生きてるんで。WANIMAをやってなかったら僕はこうはなれてない、もしかしたら早い段階で捕まってるような人生やったかもしれないし。たとえば“SNOW”だったり“エム”だったりができ上がって、聴いて、みんなに届いて……なんか自分の中にあるいろんな想いが、こういう曲を作ったことで一歩踏み出せるんです。もう一回やっていこうって思える。そういう曲達なんです」

■“SNOW”や“エム”は、まさにKENTAくん自身が自分の生い立ち、幼い頃から経験してきた悲しみや苦しさや痛み、そしてそれを今も抱えながらも諦めずにここまで生きてきたし、これからも生きていくのだということに向かい合って言葉を綴った歌だと思うんです。で、こういう部分はずっとKENTAくんが歌を歌う理由の真ん中にあり続けてきたものだと思うんですが、今このタイミングで今一度深くここに向き合った結果、今どんなことを思っているのかを教えてもらえますか。

KENTA「向き合った結果………でも、こういうのは忘れることも消えることもないんですよね。けど、WANIMAじゃなかったら僕はたぶんこういう想いを歌にできてないと思いました。WANIMAやからこれを歌にできて、それによって僕はまた一歩踏み出せていて……」

 

(続きは本誌をチェック!)

text by有泉智子

『MUSICA2月号 Vol.130』