UNISON SQUARE GARDENより、
珠玉のシングル『10% roll, 10% romance』到着！
クロストークで楽曲の奥にある意志を解き明かす！

今までの常識からはみ出したところを
どうやって作品にしようか考えるほうが、
バンドとしての存在価値があると思っていて。
田淵が持ってくる破綻した曲を響かせるために
何をすべきかっていうのが、バンドの役割だと思ってます（斎藤）

『MUSICA 8月号 Vol.124』P.60より掲載

■王道過ぎるインタヴューの始まりになりますが、『10％ roll, 10％ romance』、素晴らしいシングルだと思います。

全員「ありがとうございます！」

■何が素晴らしいって、3曲それぞれの存在感と音楽性がはっきりしていて、今の時代にちゃんとCDとして出すべき作品になってるところが素晴らしいなと思うし、ちゃんとそこを意識している作品なんだろうなと思いました。まず、1曲目の“10％ roll, 10％ romance”はタイアップありきで書いた曲だと聞いてるんだけど、そこをどう意識して、かつ今のUNISONをどう意識してソングライティングしていったんですか？

田淵智也（B）「この曲は、まず（アニメ『ボールルームへようこそ』の）監督から『UNISONらしいノリのよいもの』っていうことと、ダンスがアニメのテーマになっているので『踊りに則したもの』っていうオーダーをもらってたんです。でも、踊りっていうテーマだから四つ打ちの曲にするっていうのは想像力が足りないなと思って、リズム感から違う手法を考えていって。あと、ダンスが主体になってるアニメーションなので、アニメだからできる動かし方があるなと思ったし、それを音楽で提示できたほうが面白いものになるんじゃないかなと思って――」

■要するに、この曲に乗ってキャラクターが踊るわけね。

田淵「そう。だから、実写で踊るにはちょっと速いよねぐらいのテンポのほうが、アニメの主題歌として歌う意味とか躍動感が出てくるんじゃないかなと思って。そのテンポ感のバランスはどれぐらいがちょうどいいかな？っていろいろ試しながら作りましたね」

■この曲を聴いた時はどう思いました？

鈴木貴雄（Dr）「僕はひと言で言うと、好きですね。僕、田淵がシングル用に書いてくる曲が好きなんですよ。そういう曲を書く時って凄い力入ってるし、田淵節の速いメロディとか歌詞の遊び方をやり過ぎなぐらい詰め込んでくるんですね。自分のドラムで言うと、フュージョンっぽい細かいところに打点を入れていくドラムが好きなんですよ。それって、自分のドラムが田淵の曲によって育てられたからこそ、こうなってるっていうのもあって。昔から展開が速くて細かいような曲が上がってきてたんですけど、そこに対して自分がこの曲をどうよくしていくか？って考えた時に自分が出した答えが、打点を増やしていく面白さを曲に入れるってことだったんですね。それって、本当は3人だからストリングスとかで彩りたいけど彩れない部分を、ドラムの細かい部分で出すっていう発想からきてるんですけど、今回もそういう部分を余すところなくぶち込んだなって（笑）。フレーズも含めて、これぞ2017年の鈴木貴雄ですって言えるぐらいの間違いないドラムが録れました。曲が上がってきた時に好きな曲だなって思ったし、今後に向けて今もいろいろ曲も作ったりしてるんですけど、現時点で今年1って言える曲かな」

斎藤宏介（Vo＆G）「おぉー」

田淵「今年も生き延びたー！」

■まだ早いよ（笑）。というか、今の貴雄くん話の中で宏介くんが2回「おぉー」って言ってたけど（笑）、宏介くんが2回も驚くぐらい、この曲を好きだって言い切れる曲はなかなかないんだろうね。

鈴木「変な話になりますけど、僕が好きな曲って売れるんですよ（笑）」

田淵「あー、そういうジンクスあるね。やっぱり生き延びたー（笑）」

鈴木「そういう自分的な回路からすると、今回は来ちゃったなっていう感じなんで、言葉を選ばず言うと、また売れちゃうぞって思いました（笑）。本当に自分では『これぞUNISONの手札だ』って言えるような曲ですね」

■よーし、また2ヵ月後に会うぞ（笑）。

田淵「そうでもなかったらどうしよう（笑）」

斎藤「大丈夫だよ、絶対（笑）。固い頭で考えると、音楽的には破綻してる部分がたくさんある曲だと思うんですよ。でも、はみ出したり破綻してるからこそカッコいい部分があるし、音楽的にこれはどうなんだ？みたいなところを繋ぎ止めるのがメロディの力だと思ってて。このメロディがあるからこそ、展開としてあっち行ってこっち行ってみたいなのも1曲の枠の中でいい部分として提示することができるなと思ったので、そのメロディを最大限に生かすことが僕のやるべきことかなって一聴して思いました」

■UNISON SQUARE GARDENの楽曲って、人気があればあるほどその破綻が大きかったりするわけじゃない。その破綻の中でも、今回はまた新しい破綻を感じたっていう感覚なんですか？

斎藤「あー、確かにそうですね。ただ、音楽的にどうかなんて聴いてる人からしたらどうでもいいことだし、むしろ今までの常識からはみ出したところをどうやって作品にしようかって考えていったほうが、バンドとしての存在価値があると思っていて。そこは本当にバンドとして一番大事にしなきゃいけないとこだなと思ってます。田淵が持ってくる破綻した曲を楽しく響かせるために何をすべきかっていうのが、UNISON SQUARE GARDENっていうバンドの役割だと思っているので」

（続きは本誌をチェック！）

text by鹿野 淳

『MUSICA8月号 Vol.124』

独自の進化を続けるSEKAI NO OWARI、
不変と前衛が同居するシングル『RAIN』。
バンドの今を紐解く全員インタヴュー！

俺達はいきなりライヴハウスを作るところから始まってる、
つまり完全に道から逸れまくってやってきたから。
だから、ここで一旦メインストリートに合流して、
その後どこへ行くかはそれから決めよう、と（Fukase）

『MUSICA 8月号 Vol.124』P.50より掲載

■まず、“RAIN”がこうやってバンド史上飛び抜けて一番牧歌的なシングルになったのは、映画に引き寄せられたからなのか、もしくは自分達のバンドの今の気分なのか、から教えてもらえますか？

Saori「やっぱり映画のために作ったっていうのは凄く大きくて。最初のミーティングの時に、映画のプロデューサーのほうから『ビジネス的なタイアップだったら、別に主題歌なんていらないと思います』って言われて。呼ばれて行ったのに、いきなり挑戦状を叩きつけられるような感じで（笑）。自分達がいかに人生を賭けて『メアリと魔女の花』を作ってるかって話を聞いて。監督からもっと子供から大人まで幅広く届くような――それって私達の楽曲のファン層に当たる人でもあるんですけど、そういった人達に届く、映画に寄り添った楽曲が欲しいっていう話をもらったのが始まりなんです。で、Fukaseがミーティングの帰り道にイメージができたって言ってたり、Nakajinが『こんなのどう？』ってみんなにデモを送ってきてくれたりして。Nakajinはフルで作ってきてくれたんですけど、そのAメロを残してFukaseがBメロを書いて。その上でNakajinがもう1回サビを書いたんですけど、私が『こんなサビがいいんじゃない？』って言って一緒にサビを作って。それで今回、作曲が共同クレジットになったんですけど」

■Fukaseが帰り道で見えたイメージはどういうものだったんですか？

Fukase「どんな感じだったかな……まず、そのミーティングで主人公メアリのことを知ることができたんで。わかんない人のことは書けないんですけど、その人を知ればどういうものを作ればいいかもわかるから。でも最初は、主題歌ってどういうものなんだろうっていうのが僕の中のキーでしたね。要するに、自分達の作りたいものじゃなくて、映画に完璧に寄せてくれっていう感じで言われたのが、実は初めてだったんですよ。今回は映画の制作者側として主題歌を作って欲しいっていう感じだったんで」

■自分らのストーリーではなく、映画と共作する感じだったと。

Fukase「というか、もうスタッフ側という感じだった（笑）。でもそれは監督やプロデューサーと話してるうちになんとなく共有できて。『観た人が何か背中を押されたような気持ちになる映画にしたい』って言われたんで、その中で自分の中では大体の曲の感じも歌詞のタッチもおおよそ描けたっていうか。これはメアリの曲なんだなって思ってたので、自分達の方法論は一旦置いといて……『背中を押すことができる』ってことは、主人公が成長した部分があるってことだと思うんですよね。要するに、成長したことがない人は、人の背中を押せないじゃないですか。メアリは映画の中で、最初はかなりダメな感じなんですけど、それがどんどん成長していくんですよね。そういう物語だって聞いた時に、曲の中で僕も一緒に成長していかなきゃいけないと思って。でも、それは無理があるものではいけなくて。架空の物語だからこそ、ドキュメンタリーじゃないからこそ、リアルに考えていく必要があるんです。何でもなかった女の子がある日突然魔法が使えるようになって、でもそれがいずれ消えてしまった時に何ができるのか？っていうテーマを聞いた時に、僕の中には全然ない感覚だなって思って。もちろん魔法が使えたことがないし、比喩でそういう感覚になったこともないし。SEKAI NO OWARIっていうバンドで観てきた景色が、ある日突然消えるっていう、そこまで重いものではないし――だから今回の曲は、わからないことの想像から始まってるんですよね。これまでは実体験に基づく曲が多かったし、それしかできなかったし、そこだけでここまで来れたんですけど、ひとりの女の子を成長させていくことが、かなり僕の中で必要だなって思ったんで。そうやって帰り道の時にアイディアはおおよそ決まったんですけど……ただ時間はかかるなって思いましたね。炒飯じゃなくて煮物だなって」

■ははは、瞬時に火でババっと勝負するのではなくじっくり煮詰めるという過程が大事だと。

Fukase「（笑）過程も大事だし、じっくり精密に作っていく必要があるっていう。酒だとワインとかウイスキーとかそっち系かな。時間をかけることに意味があるし、時間をかけないと気づけない部分があったりとか。しかもデリケートじゃなきゃいけない。俺の中でカップリングの“スターゲイザー”は炒飯みたいに作った曲なんで。でも、“RAIN”は勢いで一朝一夕で作るものじゃないなって。この曲は時間かかるなってことを確信した帰り道でしたね」

■SEKAI NO OWARIは自分達の物語と歌いたいことを明確に持ってるし、今まではその物語やメッセージを作品化することで階段を上ってきたと思うんだよね。それが今回、他者のためというか、明確に主人公がいる中で曲を作ることになった時、どう気持ちが変化したのか教えてください。

Fukase「そこは監督とプロデューサーの熱量によって書いていったっていうか。彼らふたりの中で世界はすべて決まっていたけど、僕らは頭の中までは覗けないんで、彼らの口から出る言葉によってこういうのが合ってるだろうなって思って書いていくというか。だから今回は、メッセンジャーというよりは、音楽家として機能していたんじゃないかと思いますね」

Saori「4、5年前くらいに同じようなオファーをもらって書こうと思ったら、凄い違和感があったかもしれない。今だからこそ、他者の作品に寄せて作っていく余裕があるというか、そういう気持ちになれたのかなって思います。SEKAI NO OWARIとして自分達がこういうものを作ってきたっていう想いがあるからこそ、映画のために作ることができたのかな」

■で、家に帰ってNakajinは1曲バーッと書き切ったんだよね。それはどういうイメージを持って曲を作ったんですか？

Nakajin「最初のミーティングを監督とプロデューサーとした時に、まずは『ポノック』という会社を作った歴史――元々ジブリにいたふたりが、どういう気持ちで新しい会社を立ち上げたのかっていうところから、映画のストーリーを説明してくれたりして。その時はまだ映画自体は全然完成からは程遠いものだったんですけど、重要なシーンとか背景を見ながら、その世界観と大筋のストーリーと、主人公がどんな人で、流れはどうやって進んでいくかっていうのを、監督直々に話してくれて。その後に、『ここで曲が流れます』っていうのを教えてくれて、“RAIN”の歌い出しになってる冒頭の部分が自分の中で流れて。だから、割と冒頭のイメージから作ったっていう感じです。鳴ったものがあったっていうか」

Saori「Nakajinが最初に曲を上げてきた時に、Fukaseがすぐ『Bメロこうしたほうがいいんじゃない？』って言って、私も『サビはもっとこうしたほうがいいんじゃない？』って言って。そういうのがどんどん出てきたんで、今回は挙手性で作っていったっていうか。『ハイハイ、アイディアあります！』みたいな（笑）」

DJ LOVE「バンバン意見を投げ込んで、混ぜて出すみたいな感じです」

Nakajin「前回の（シングル）“Hey Ho”もそうですけど、個人で作るよりも、ざっくばらんに意見をどんどん言い合って、それをちょっとずつ足しながら曲を作っていくことが多くなったというか。前はもっと大筋をしっかり立てて、そこに各々が肉づけするくらいの曲作りだったと思うんですけど、最近は少しずつみんなで積み上げていく感じで、本当の共作になってきたというか。“RAIN”はその最たるものですね」

（続きは本誌をチェック！）

text by鹿野 淳

『MUSICA8月号 Vol.124』

UVERworld、3年ぶりのアルバム『TYCOON』完成！
傑作のすべてを解き明かす2本立てインタヴュー！
――Interview with TAKUYA∞

もう完全に鎧は脱げたなと思いましたね。
かつては周りのバンドの目を気にしてた頃もあったし、
その人達にも認められたいという気持ちも大きかったし。
でも、今は素直な言葉を出せてる。
周りに何を言われようが、今の自分達に自信を持ってる

『MUSICA 8月号 Vol.124』P.24より掲載

（前半略）

■今回の『TYCOON』は、バンドの成熟と進化に裏打ちされた本当の名作だと思います。僕はこのアルバムはUVERworldのベストアルバムだなという感覚を持ったんですけど、TAKUYA∞はこのアルバムをどういうものとして作り上げ、そしてどういうものになったと思っていますか。

「いろんな想いがありますけど、まずファンの人達を3年待たせたことに対しては罪悪感があったし、だからこそしっかりと待った甲斐があったものにしたいなとも思っていたし。でも……毎回アルバムを出す度、僕らは少し不安を抱えながら出すんですよ。もちろん自信はあるものの、これを聴いて前作のほうがよかったと思うファンもいるのかなとかも思うし、自分でも出してからやっと客観的に聴けるようになる感じなので。でも、今は割とどっしり構えられてるんですよね。それは自分でも満足度が高いものができたと思ってるからだし、3年待った人達にも待った甲斐があったでしょって堂々と渡せるアルバムができたと思ってるからで。今の段階でやりたいことはしっかりできたアルバムだと思います。なんか、3年空けてよかった気もするんですよ。相当自信があった『LIFE 6 SENSE』、『THE ONE』、『Ø CHOIR』という3枚を、この3年間でひたすら振り回せたし、そこで自分達のライヴのポテンシャルがグッと上がったと思うし。そのスキルアップがあった上でやっとコントロールできる楽曲達が揃ったアルバムが、今回の作品やと思ってるんで」

■去年の夏ぐらいから、新しいアルバムを出せていないことを本当に申し訳なく思ってるということは取材での会話から伝わってきてたんだけど、一方でこの3年は、バンドとしてはライヴのクオリティもどんどん上がっているし、結果的にシーンの中での認知度もポテンシャルも大きく上がった期間だったと思うんだよね。そういう状況だったから、アルバムを出せないことに対する申し訳なさの根本がどこにあるのか、実はイマイチわからなかったんです。それは今思うとどういう感覚だったの？

「申し訳なさはやっぱファンに対してですね。それに自分達でも1年に1枚ぐらい出したいっていう願望もありますし。やっぱり自分達も新鮮さを感じながら、ファンに新しい衝撃と感動を与えながらライヴをやりたいし、そのライヴの空気を吸いながら自分達も感動したかったので。でも、その両立が上手くできなかったという」

■両立ができなかったのは、スランプっていう言葉を使うとするならば、具体的にどういうスランプが自分らをその状態にさせたんだと思う？

「単純に、年々、自分達に対するハードルは高くなってますよね。今回50曲ぐらい作ったんですけど、これがセカンドアルバムを作ってた時やったら全曲採用してたと思うんですよ。でも9枚目にして、この曲は前のあの曲を追っかけてるなって感じる曲も出てくるし。で、そんなことしても意味ないよなって思うから、そうなるとその曲はボツになったり。自分の曲はカラオケでちょっと歌いづらいって話も聞くから、歌いやすい曲作ろうかなと思う時もあったんですけど（笑）」

■はははははは。

「でも作ってはみたものの、そんなことして俺になんの意味がある？と思って。こんなことしてたら終わっていくよなって思ってボツにしたり。だからスランプというよりもハードルが高くなってたっていう感じですね」

■このバンドのあるべき姿をプロデュースするということによりシビアになったからこそ、3年という時間がかかったんだろうね。その結果生まれたアルバムのタイトルに『TYCOON』、つまり「王様」という意味合いの、非常にポジティヴかつ強気な言葉を掲げたのはどうしてなの？

「過去の作品を大幅に更新できたっていう自信があるからですね。前の3作も凄く自信があったんですけど、あの3枚って毎回僅差で（前作を）抜いてこられた気がしてて。でも今回は、大幅に階段を昇れた気がするんですよ。既発の曲の力も相まって随分と深い、濃いアルバムになったなと思うし。だからこの内容やったらこのタイトルをつけて大丈夫やろう、と（笑）。時間はかかりましたけど、一切妥協せずに作り抜いたことが自分達の満足度とこういうタイトルをつけられる自信に繋がったんやと思います」

■僕は今回、非常に素直に聴ける曲が多いと思ったんですよ。それはこのバンドの自信と確信から来るものなんじゃないかなと思っていて。特に歌詞において、TAKUYA∞の中で自分が届けたいサイズと、自分が見えているこの人達のために歌ってるんだっていうサイズが合ってきてるんじゃないかなと思ったんです。どういうことかと言うと、昔はこういう人に聴いて欲しいと思う、その「こういう人」っていうのが、もしかしたら目の前の凄くコアな数だったかもしれない。でも今はそのコアすらが巨大なものになってきていて、その人達に届けられるものでいいんだという、素直に言葉や音を曝け出す感覚みたいなものがここに収められたメッセージソングの何曲からも聴こえてきたんだけど。そう言われてどう思います？

「ああ……もう完全に鎧は脱げたなと思いましたね。かつてはシーンというものにハブられないように周りのバンドの目を気にしてた頃もあったし（笑）、そういう人達にも認められたいという気持ちも大きかったし。そのための鎧をたくさん着ていろんな曲を小難しくしよう、詞をもっと詩的にしようってやってた時代もあったと思うんですけど、そういう鎧を毎年少しずつ自分で脱ぐことができて、今は素直な言葉を出せてる。そうなったのは自分達に自信を持ってるからだろうし。周りに何を言われようが、今は『そんなん言うけど、じゃあなんでこんなにUVERworldの周りに人が集まるんだ』って胸張って言えますからね。だから余計なことを考えずにストレートに言葉が出せるようになったってことじゃないですかね」

（続きは本誌をチェック！）

text by鹿野 淳

『MUSICA8月号 Vol.124』