ACIDMAN、
小林武史と生み出したシングル『愛を両手に』完成。
たおやかな愛のバラードに、大木の真髄を見る

誰かの悲しみを少しでも音楽で、哲学で救えるのであれば、
それは自分の役割だなと凄く感じてるんですよね。
ロックだとか、パンクだとか、ジャズとかなんて、どうでもいい。
目の前の人の悲しみを少し楽にさせてあげることをどうしてもしたい

『MUSICA 3月号 Vol.119』P.100より掲載

■今取材している3日前の1月21日に、今年唯一のワンマン『ACIDMAN 20th Anniversary Fans’Best Selection Album “Your Song”』のリリース記念プレミアムライヴがありまして。凄いね、この結成20周年、デビュー15周年記念イヤーに今年唯一のワンマンが早くも終わっちゃうなんて。

「そうですね、1月の段階で早くも終わっちゃいました（笑）」

■そのライヴは、ACIDMANという想いの深さと大きさと重さが全部出ている、壮絶なもので。生きる覚悟を歌うとどうしても歌は儚くなるし、その覚悟と儚さの結晶のような23曲を鳴らし尽くすセットリストだったわけだけど、だからこそ観る側としては本っ当に疲れました。

「俺も本っ当に疲れましたよ」

■観終わった後に体力も精神力も使い果たした感じがした。あれは時間のせいでも曲数のせいでもなくて、ACIDMANの歌の重みと圧力のせいだと思います。その歌を生み出した人間としてはどう認識しているんですか？

「もちろんファン投票のベストアルバムを基にしたセットリストだったから、20位までのリストが出た時から『これをライヴで全部やるとしたら相当疲れるだろうな』って思ってましたし、実際にやってみると、その通りの結果になりましたね。実際、ライヴやるまではずっと不安があったんですよ。選曲的にアルバムの締めの曲だったり、バラードがとても多いディープな曲がいっぱい入ってきてるから、どこに気持ちの最高値を持っていくべきなのかわからなくなりそうで。自分が頑張って歌い切れたとしても、途中でお客さんの心が離れたりするかなって不安があったんですが、いざやってみると、自分も一度も緊張は途切れなかったし、むしろファンにどんどん気持ちを乗せられていくのを凄く感じて。俺が歌っている芯の部分を好きで聴いてくれているんだなって実感できました」

■そんなセットリストの中で一番ふんわり聴けた曲が1曲だけあって。それがアンコールで披露されたこの新曲“愛を両手に”だったんですよね。イントロで珍しく一悟（浦山一悟／Dr）がパッドを叩いているところから曲調から全部を含めて、一番ふんわりと聴けた。この曲をバラードとしてリリースすることになった、そこに大木が託した想いを教えてください。

「元々のネタとしては凄い前から温めていたメロディがあったんですけど、サビを上手く作れなくて。で、その頃に、うちのばあちゃんが3年前に亡くなったんですけど……ばあちゃんが病院に入って、何度かお見舞に行って声を掛けてたんだけど、ある日、急に誰が来たのかさえわかっていない状態に陥って、それが凄く悲しくて。正直、葬式よりも、意思の疎通ができなくなった時が一番悲しかったんです。それで車の中で泣きながら帰って。俺はずっと死というものに向き合ってきたし、学生時代に一緒にバンドしていたやつが自殺したこともあったし、自分の親戚が亡くなったりとか、いろんな死に出会ってきて、何故人は死ぬんだろう？　何故悲しみは生まれるんだろう？と考えてきたんですけど、何度経験してもいつも悲しいし、今回もやっぱり、もの凄く悲しかった。で、この悲しみはどうやったら救われるのかな？って死後の世界を考えてみたりもしたんだけど、やっぱりただシンプルに悲しくて……その悲しみに向かい合った時に、とにかくもう一度会いたいし、もう一度幸せだったのかを訊きたいと思ったんです。それでこの真っ直ぐな言葉が生まれて、同時にサビのメロディができて。それが自然と温めていたメロディと繋がったんです。俺の中では死者に向ける言葉としては＜幸せだったかい？＞という言葉が圧倒的に強いなと思うので、その気持ちからこの曲が生まれた感じでしたね」

■今話してくれたおばあちゃんのエピソードを知らないまま聴くと、生命を超えた愛が歌われているなって思うんです。つまりおばあちゃんに対してだけではなく、自分が死んだ時に＜幸せだったかい？＞と思えるかどうかとか、いろんな想いが内在しているのかなって思うんですけど。

「そうですね。個人的な想いやストーリーばっかりの曲だったら、ACIDMANとして発表するほどの作品にはならないので。やっぱり普遍的なもの、老若男女すべての人が聴いて、すべての人に当てはまるようなワードにしたいなと思って。だから、＜神様がいなければ良かった＞っていう普遍的な言葉も使っているけど、もちろん震災とか戦争とかもイメージしていて。……神様がいるからこそ我々は救われるんだけれども、だからこそ神様に依存してしまって、悲しみを自分の力で乗り越えることができなかったり、逆に神様を恨んだりしてしまったり、それによって戦争も起きてしまったりする。そういうものがいない状態で我々がひとつにまとまっていられれば、生命という価値観はもっとシンプルだったと思うんですけど……というような不思議な歪を含めてのストーリーにしたいなと思って。もちろん＜幸せだったかい？＞っていうのは、自分自身がどのように生きていくべきか？という問いかけでもありますしね。どんな幸せな人でもどんなに不幸に見えている人でも、地位も名声もある人でもない人でも、必ず誰もが死ぬ。音楽で言ったら、The Beatlesでも、バッハでもモーツァルトでも、何千年後には誰も聴かなくなる。そうやってすべてが消えていく、すべてが忘れ去られていく儚さの中で我々はどう生きるのかと考えると、究極的に言ったらこの瞬間を幸せだと思って生きる――つまり幸せっていうのは与えられるものではない、見つけることだと思うんです。幸せを自分で見つけ、自分で感じながら生きていく、そういう生き方をしていきたい。そういう想いを込めました。………俺はひとりでも多くの人にとって、この曲が悲しみを超えるものであって欲しい、死を超えるものであって欲しいと思っていて。そのためには泣いて欲しいんですよ。とにかく泣いて欲しい。まぁ美徳として男は泣かないほうがいいなんて時代があったし、実際俺も昔は全然泣かなかったけど、最近はすぐ泣いちゃう（笑）。で、俺はそれをいいことだなと思ってるんです」

■はい、涙のガードが硬い人として、とても羨ましいです。

「俺は、誰かの悲しみを少しでも音楽で、哲学で救えるのであれば、それは自分の役割だなと凄く感じてるんですよね。ロックだとか、パンクだとか、ジャズとかなんて、どうでもいい。どうしても目の前の人に悲しみを少し楽にさせてあげることを凄くしたいんです。そういう自分の思いが強くて、こういう曲になったんだと思います」

（続きは本誌をチェック！）

text by鹿野 淳

『MUSICA3月号 Vol.119』

UVERworld、シングル『一滴の影響』ドロップ！
その生粋の真性ヒーローたる所以を垣間見る

お金あったらなんでも好きなもん食べれるし、
お金あったら好きな楽器、好きな環境で録れるけど、
その代わりいいもんを見抜く力がなくなっていきそうな気がする。
そこでしっかりといいものをチョイスできる能力が欲しい

『MUSICA 3月号 Vol.119』P.44より掲載

■今はレコーディングがずっと続いている状況なんですか？　今回、夏以来（2016年9月号）の取材ですけど。

「今年はありがたいことにUVERworldを聴いたことない人達に届けるチャンスが頭からいろいろ訪れていて。そのための新しい曲を今、作っています」

■UVERworldって基本1年間スタジオにいて、それはアルバムという終着点への終わりなき旅を、ある意味ミニマルに続けているっていうイメージがあるんですけど、去年くらいからライヴでもいろんなことをやったり、今回のように、2曲目とかはかなりタイアップ先（映画『新宿スワンⅡ』。2000年代初頭の歌舞伎町を舞台に、歌舞伎町の裏社会を描いた人気漫画の映画化2作目の挿入歌）に寄っていった作品だと思うし、外に特攻していっているイメージがあるんですよね。それはどういう気持ちの表れなんですか？

「……昔はですね、タイアップがもの凄く苦手だったんですよ。クライアントさんからのオーダーに答えていくのが凄く苦手だったんですね。そういう大きな流れに反発している時期とかもありましたし……でも最近凄く自分達に自信がついてきたのもあるし、言われたことにきちんと応えられる能力とかもついてきて。最近曲を作る時、僕は写真とか動画とかを見ながら作るんですよ。それこそ“ALL ALONE”やったら、曲を作るパソコンの隣にもう1台パソコンを置いて、YouTubeで『東京、夜景』とかって検索して30分とか1時間くらい東京の夜景の映像を見ながら曲の世界観に合うものを作っていくっていうのが結構楽しくて。クライアントさんから受けるオーダーを動画に置き換えて、元々自分になかった世界観で曲づくりをするっていうのを楽しんでいる感じですね」

■今回、“一滴の影響”に関しては久しぶりといってもいいくらい、自分の中の必殺技を出してきたって思ったんですけど。

「ですよね。ファンの人達は今までのUVERworldらしい楽曲が久々にきたっていうので喜んでくれてますし、僕達もそんな感じですね。ずっと僕達を応援してくれている人達はこういう曲好きだろうなとか、作りながら思ってて。僕達はそれに対して奇を衒ってアレンジを難しくしたりせずにストレートに作りましたね。この曲もタイアップなんですけど、オケは彰（G）が作ってきたもので、詞の内容が去年のイナズマロックフェス（2016年のイナズマロックフェスは2日目の中盤から会場付近で落雷が確認され公演中止となった）でUVERworld、MAN WITH A MISSION、T.M.Revolutionが大雨で出られなかったんですね。で、それを僕2日くらい引きずってて、気分がどよーんって落ちていたんです」

■出られなくて悔しかった？

「悔しかったっすね。友達いっぱい観に来てくれてたし、何よりも地元だし。雨でびっしょびしょになりながらUVERworldのタオルかけてTシャツ着て待っててくれている人達が結局ライヴ観れずに帰っていく姿を眺めながら、『……うわぁ、僕ら滋賀県に何しに来たんやろう』って。ライヴしていたバンドが観られたのは楽しかったですけど、なんとも言えへん悔しさっていうか悲しさっていうか……天気なんて責めようもないし、ましてや西川さん（TMR、このフェスのオーガナイザー）も責めれへんし、っていうより西川さんが一番落ち込んではったし（笑）。こういう怒りってどこにぶつけるべきかな、でもみんな同じ気持ちでいるやろなって思うと、悲しみとか悔しさを消化せずに引きずっていくのはただ立ち止まるだけで、それをしっかりと受け止めて一歩前に進んでいかないといけないなって思ったんです。そうしたら『今回は誰のせいにしよう？』って思った時に、僕は前向きに消化するっていう意味で『自分のせいにしよう』と思ったんですよ。（運を）持ってる人は持ってますから、持ってる人がステージに出た瞬間に、雨だったのに突然晴れたりするやないですか？　そういう意味ではまだ自分は持ってなかったなぁ、自分がいけなかったんだなあって。こういうこと言うと精神的な話のようになりますけど、もうちょっと細かい部分で努力なり積んでいけばそういう男になれるみたいな感じで『1回自分のせいにしよう、これで俺、なんとなく気が済むわ』って思って」

■それは今回の歌詞を考えている時と、タイミングがドッキングしたの？

「そうなんです。ちょうど落ち込んでいる時に歌詞を書かなければいけなくて。で、雨に打たれているファンの人達が『これ（イナズマロックフェスの中止に対して）誰を責めればいいんやろう？』って思った時に、『今回はもう、全部俺のせいにしろ！』みたいな歌詞が出てきたんです。というか、そういう歌詞を書きたいって思って。で、実家から駅に向かって歩いてる時にサビの部分の歌詞がぶわーって出てきて、速攻携帯にメモして。マネージャーに電話して『曲できるからすぐスタジオ取ってくれ』って言って、メロディもなんとなく歌いながら形になってたんで、すぐに東京のスタジオ取ってもらって。2時間半くらいいろんなイメージしながら戻るんですけど、スタジオ着いてギター弾いて歌った時に世界観————コード進行とメロディの世界観が広げきれてなくて、『うわ、なんか違うな』って再度なっちゃったんです。今回、この曲を俺の手グセとメロディグセでやるのはちょっと違うなって思って、そのまま1回また放ったんですけど。そこで彰がこの曲のオケを持ってきた時に————『青の祓魔師』ってアニメのタイアップなんですけど、僕らこれの主題歌担当するのは3回目なので、ずいぶん内容も知ってて――あの世界観に合うなぁって思って、その新しいトラックに歌詞を乗せながらメロディ詰めていったら、それがズバッとハマった感じですね」

（続きは本誌をチェック！）

text by鹿野 淳

『MUSICA3月号 Vol.119』

米津玄師、巨大な才と創造性を発揮する
新曲『orion』発表。
彼の心の奥にある声を聞く

誰しも生きてるだけで美しいじゃないですか。
美しくない人間なんていないと思うんです。
それを無視したまま「自分なんて」とは言えないなって、今は思う

『MUSICA 3月号 Vol.119』P.54より掲載

（前半略）

■実際、『LOSER / ナンバーナイン』は、カップリングの“amen”も含め、三者三様に個性を放つ音楽的にアグレッシヴな作品群だったと思うんですけど。それに対して今回の“orion”という楽曲自体は、音像自体は今のJ-POPとは明確に一線を画した攻めたサウンドデザインなんだけど、でも歌詞にしてもメロディにしても、歌としては非常に普遍的なものになっていて。今話してくれたようなことを経て、今回こういう楽曲になったのはどうしてなんですか？

「そこはもう、完全に『３月のライオン』ですね。今回は『３月のライオン』に寄り添うためのもの作りをするべきであって、そこに対して自分が今こういうモードだからこうじゃなければならないみたいなものって必要ではないというか。そもそも『３月のライオン』っていう美しい物語を彩るための一端を担う音楽であるっていう、そのためにどうしたらいいのかっていうことを第一に考えるべきであって。それをちゃんとやり遂げた上で、アレンジ感としては自分が今やりたいものを忍び込ませるっていう、そういう考え方だったと思います。それで結果として、アレンジ感とかは今のJ-POPっぽくない、アニソンっぽくないものになったんだと思うんですけど……でも、結局それもメロディだと思うんですよね。そもそもメロディが美しければ何にでも耐え得る、どんなアレンジでもサウンド感でも成立するんですよ。そういう、メロディさえ美しければ後は何をやってもいいっていう考え方が自分の中には昔から凄くあって。だから“orion”に関しては、『３月のライオン』というものにただひたすら引っ張られて行った結果、気がついたらここにいたという感覚で」

■ということはつまり、この曲はメロディと言葉からできていった感じなんですか？

「そうですね、弾き語りで曲だけ作ってて。そもそも結構前からこの曲はあったんですよね。『Bremen』を作ってた頃からあったんじゃないかな。その時はこんなアレンジになることは全然想定してなかったし、こんな形になるとは自分ですら思ってなかったですけど。で、『３月のライオン』のお話をいただいた時に、自分の頭の中にあるいろんな音楽のストックから、こいつは凄く合うんじゃないかっていう感じで引っ張り出してきて。そこから『３月のライオン』の物語に寄り添う形で歌詞を書いて行って」

■この曲は主人公である桐山零の目線から描かれているようにも感じるんですけど。彼は幼い頃に家族を事故で亡くして、自分が生きる居場所を獲得するためには将棋で強くなるしかないという思いの下、嵐の中を必死に歩くように努力をしていくわけですけど。米津くん自身は、桐山零というキャラクターにシンパシーを感じますか。

「少なからず共通する部分はありますね。零くんは将棋ですけど、あの原作を読んでる限り、将棋と音楽って少なからず共通してる部分もあるんだなって思ったし。自分の性質だとか適性だとか……零くんってほとんど将棋をやるために生まれてきたみたいな子じゃないですか。そのためにずっとひとりで家に篭って勉強するわけじゃないですか。そういう感じは自分と似通った部分があるのかなと思うし、またそういう自分の適性に対していろいろ振り回されてる感じも似ているなと思うし。自分が将棋を深く愛してるが故に、いろんな周りの人間との軋轢があったりするわけじゃないですか。そういう生き方だとか、それ故に感じる心の機微だとか、そういうものはもの凄く身に覚えがありましたね。だから最初にエンディングテーマどうですかって言われた時は、これならやれるっていうか。自分と共通してる部分があるからこそ、彼の気持ちなら自分にわかるんじゃないか、それなら曲が書けるんじゃないかっていうのはなんとなく思ったんで」

■零くんの場合、自分の居場所がない、自分が必要とされていないっていう現実の中で、なんとか自分の居場所を見つけたい、誰かに必要とされる、価値ある存在でありたいっていうことを目指してひたすら将棋を打っていくわけじゃないですか。自分と音楽の関係性もそこに重なる部分はあるんですか？

「あぁ……そうですね。最初はひたすら好きだっただけなんですよね。零くんもそうだったかはわからないんですけど、自分の場合は最初はただひたすら好きだっただけのものが、だんだん社会と繋がる唯一の接点になっていって……音楽がなければ自分はどうなってたかなっていう感じは、やっぱり凄くあるんですよね。そういう点では零くんも一緒だと思うし。こういうこと、あんまり言いたくないんですけどね。音楽がなければ生きていけなかったであろうってことは、俺はあんまり言いたくないんです。たぶん、なかったらなかったで上手くやってたんじゃないかと思うし、そもそもそういう話ってあんまり好きではないんですけど。でも、音楽がなかったらどうなってたか想像つかないですね」

（続きは本誌をチェック！）

text by有泉智子

『MUSICA3月号 Vol.119』