Posted on 2015.09.16 by MUSICA編集部

クリープハイプ、『リバーシブルー』リリース。
新曲は抜群、心中は混沌。尾崎世界観の内側を覗く

この曲で一期終わったなって感じがするんですよね。
インディーズの時の必死さも、メジャーに来てからの作り方も、
全部捨てずに、新しい作り方をここからしていきたいなって

『MUSICA 10月号 Vol.102』P.62より掲載

 

■“リバーシブルー”を初めて聴いたのは今年の2月20日でした。

「あ、そうでしたね……あれ? もうインタヴュー始まってます?」

■はい。

「いきなりだなぁ(笑)」

■高知(キャラバンサライ)で密着取材をさせてもらった時にCM部分の30秒のサビをリハーサルで聴かせてもらったのが最初だったと記憶してます。実際、あの辺から制作は始まってる曲ですか?

「そうですね。1月のツアー中に(CMの制作サイドから)お話をもらって、だからツアー中は打ち上げ行かずにホテルで作ったりしてて……あの時は何回かやり取りをしているうちに曲が決まって詰めている時でしたね」

■この“リバーシブルー”はCMのタイアップ曲なわけだけど。クリープハイプはメジャーにきて以来、数々のタイアップを手掛けてきたと思うんですけど、やっぱり思い出すのは“憂、燦々”で。あの曲は初めてタイアップとして明確にお茶の間と勝負をした瞬間だった。で、いろんなことを考えると、今回はあれに次ぐ勝負曲だったと思うんですけど。

「確かに最近は映画のタイアップが多かったから、CMの限られた中で勝負する感じ−−−−たとえば秒数を気にして曲を作ったりするのは懐かしいなと思って、なんか嬉しかったですけど……でも、難しかったですねぇ。実際、(CM上ではクリープハイプという)クレジットが出ないとか、CMができてからもいろんな制約があったりしたし。それでも『あれクリープハイプだよね』って知ってくれてる人がいっぱいいたのは嬉しかったりもしたし」

■何故クレジットがなくとも多くの人にクリープハイプだとわかったかと言えば、それは尾崎にとってはコンプレックスのひとつでもあり、我々にとっては魅力的だと感じる「声の個性」が圧倒的に強いからで。スカパラ(東京スカパラダイスオーケストラ)のシングル『爆音ラヴソング / めくったオレンジ』でゲストヴォーカルをした時に、本当に「尾崎の声はクレジットが要らない唯一無二の声なんだな」と思った。だって、あの曲は最初の1ヵ月間、尾崎の名前を出さずにOAしていたけど、曲を聴いただけで誰もが尾崎が客演しているとわかってたからね(笑)。

「(笑)。“憂、燦々”の時はクレジットに『クリープハイプ』って出て『なんだこのバンド、クソ気持ち悪い声だな』とか言われてたけど、今回はクレジットがないことによって『あ、これクリープハイプだ!』っていうほうに意識が向いたんで、あんまり前みたいに気持ち悪いとは言われなかったんじゃないかなって思ってます(笑)」

■今日も自虐的な返しが絶好調です。

「ただ、やっぱり『あの声、無理』みたいに言われる状況っていうのは周期的に繰り返されるんですよねぇ。こっちとしては『もう過去に散々言われてきたし、その話は終わってるんだけどな』って思うんですけど、スカパラとやらせてもらっても、あるいはフェスでデカいステージに出させてもらっても、いまだに声のことをいろいろ言われるし。こっちとしては解決して次に向かってるのに『またそれか』っていうのはあって…………まぁ気にしなきゃいいんですけどね」

■うん、いい加減気にしなきゃいいと思う。

「そうなんですけどね………。この間も『ごめんなさい、声が無理です』と書かれてて、『ごめんなさい』って何だよって思って(笑)。…………はぁ」

■逆に言うと、よく毎回ちゃんと傷ついてるよね。

「ほんと凄いですよ、この運動量は(笑)。………そこだけ変われないんだよなぁ。こうやって出れば出るほど言われますからね。まぁ望んで出てるんでしょうがないんですけど。ただ、どうしても無視できないんですよね」

text by鹿野 淳

『MUSICA10月号 Vol.102』

Posted on 2015.09.16 by MUSICA編集部

Ken Yokoyama、渾身の金字塔アルバム
『Sentimental Trash』に滾る信念

今回思えたのは、「横山健、ミュージシャンとして意外といいな」ってことかな(笑)。
今までの僕は「存在として」っていう部分が大きかったと思うんです。
だけど今回は、ミュージシャンとしてまだできるなって思えました

『MUSICA 10月号 Vol.102』P.48より掲載

 

■この作品は、ここまでの健くんの音楽人生すべてにとって大きな階段の踊り場であり、これからの10年に向けた意図的な変化作だとも思っていて。さらに言うと、1枚目の『The Cost Of My Freedom』と同レベルで自分の心情をストレートに吐露している作品だと思うし、3枚目の『Third Time’s A Charm』以上に外へ目を向けている作品だとも思うんです。そういう重要な1枚だと思うんですが、この直感はどうですか?

「僕も、実はそう思ってます。作品の成り立ちや背景、音像も心境も違いますけど、1枚目の時と自分の向き合い方が近いっていうのはありますね」

■どうしてそうなったんでしょうね?

「どうしてだろうなぁ……。まず、1枚目の時は、ああやって内心を吐露することしかできなかったんですよ。もちろん、それ以前も歌詞は書いてましたけど、それはHi-STANDARDっていう『3人の集団』のために書いていたのであったので、全然違ったんです。だけど、自分が歌うとなった途端『こうも内面を曝け出せるのか!』っていうふうになったのが1枚目で。それで、今回もそれくらい内面を曝け出してると自分でも思うんですけど…………やっぱり、そうなったのは震災を経たからなのかな。震災後に『Best Wishes』を出しましたけど、あの作品は、内面を曝け出したというより、もっと自分の中にある風景を描いたり、みんなを鼓舞したりっていうものだったんです。じゃあ、何故今回こんなにパーソナルに曝け出せたかって考えると…………うーん。そういう時期、なんですかね?」

■何年かに一度のアルバムインタヴューだからじっくり紐解きましょう。今回は、音楽性の部分と歌詞・メッセージを分けて訊いていくね。

「はい、よろしくお願いします」

■まずは音楽性の話を訊きます。わかりやすく言うと今回は遅い曲が多いし、オーソドックスなロックンロールが主体で、なおかつブラスや生のストリングスが入った曲もあります。しかも、Minami(G)ちゃんがKEMURIから入って全然やってこなかったスカパンクもラストに入っているという、音楽的に幅広い作品で。その点については、『(I Won’t Turn Off My)Radio』の時に「Gretschのギターとの出会いが大きかった」という話をしてもらったんですけど、でもそれだけじゃなくて、健くんのキャリアの中でそういう音楽性にも手を出したかった、本質的な何かがあるんじゃないかなと思ったんです。

「僕は、無粋ですけど自分のことをパンクロッカーだと思ってるんですね。であれば、パンクのルーツと言われる音楽は日常的に聴いてるわけです。オールディーズと言われている音楽、ロカビリー、ジャズ……そういう古い音楽をなんでも聴くんですけど、Gretschを持ったことでその音楽達がさらに俄然輝きを持って聴こえ出したんですよ。……もちろん、『俺は今、なんでこういう曲を作って、こういう曲をやろうとしてるんだ?』みたいな自問も凄くあったんですよ。それはメンバーとも凄く話しましたし。だけど、いざ曲ができ上がってみて『何故?』って問われると、なかなか言葉が出てこないっていうのが実は本当のところで……うん」

■健くんには、Hi-STANDARDとして作り上げたメロディックパンクという音楽性があって、それを今の時代まで更新してきたよね。一方で、それだけじゃない音楽もミュージシャン人生としてやってみたいし、自分の中のもっと普遍的な音楽性を、今までの自分達の音楽が好きな人以外にも聴かせられる曲として作ってみたい、という気持ちはなかったですか?

「それはYESですね。そういう客観的な考えはありました。あと、それをやろうとしてる自分に対して、凄く興奮してたんですよ、前のアルバムからのこの2年間で。だから、『次にやりたいこと』と『やるべきこと』が一致し始めた2年だったというか………俺、言葉下手だなぁ(笑)。なかなか言葉になんないっす。でも確かなのは、ロックンロールっていうもの、ロックンロールに向かっていく自分に対して凄く興奮してたんですよ。たとえば、今までもたくさん『メロディックパンクの形』にオールディーズやジャズを流し込む作業はやってきたけど、何も『メロディックパンクの形』に流し込まなくてもいいんじゃないか?っていう部分も今回は出てきたんですよね。それは別に、メロディックパンクが嫌になったっていうこととは違うんですけれども」

■たとえば、メロディックパンクの中で横山健のポジションは自他ともに認める絶対的なものになってるわけで。そこでの「横山健」っていうブランド力を剥がしたいとか、その中だけにいても俺もメロディックパンクも尻すぼみになって共倒れだとか、そういう感覚はあったんですか?

「今言ってもらったふたつのことに関しては、結構自分の中で時期が違っていて。まず、自分のブランドに頼らないっていうことは昔から考えているんです。たとえば、自分にはもの凄い言語としてメロディックパンクがあって、そのマナーに沿ってアルバムを作ったら、割と普通にできちゃうんですよ。でも昔から、そんなのいつでも捨ててやるっていう気持ちはあったんですよ。ただ、これまではそのメロディックパンクの部分を更新するほうが自分の中で勝っていただけなのかもしれない。それから、尻すぼみになっていくロックをどうにかしたいっていうのは『Four』から考えてたし、それから今までの5~6年で、それを諦めることもあれば希望を持つこともあって――当時『こういう作品ができたなら、ロックの状況を変えられるかも』と思ってマーケットを見ても、やっぱりダンスグループ、アニメ、アイドルで占められてたわけです。でね、ロックの人がそれを『日本のチャートは腐ってる』って嘆くのは簡単で、僕もずっとそう言ってたんですよ。……だけど今回は突然、『ここに入って、なんとか突破できねぇか?』って思ったんです。だから、『自分が出て行くことで、周りの仲間や若手のバンドが出てきやすい環境を作るのが役目であり、やりたいことなのかな』っていうのは、この作品を作った後から思い始めたんですね。それが、ミュージックステーション出演とかに繋がったんだと思います」

(続きは本誌をチェック!

text by鹿野 淳

『MUSICA10月号 Vol.102』

Posted on 2015.09.16 by MUSICA編集部

indigo la End、冴えわたる充実期!
才気を爆発させたシングル『雫に恋して/忘れて花束』投下

自分でやってて、
こういうバンドは本当にいないなって思うし、
割と唯一無二的なところまで来てるなって思ってて(川谷)

『MUSICA 10月号 Vol.102』P.56より掲載

 

■引き続きコンスタントにシングルがリリースされてますが。どういう意味合いでこのシングルを出したかっていうところから伺いましょう。

川谷絵音(Vo&G)「栄太郎が入って1枚しか出してなかったのんで、とりあえず出したいっていう、ただ単にそれだけなんですけどね」

■なるほど。ゲスの極み乙女。もそうなんですけど、何しろ作品を出していくじゃないですか。世の中では10年ぐらい前から「シングルはタイアップがつかなきゃ出す意味がないんじゃないか」って言われ続けていて、それこそ5年前からはそういう定説がシーンの真ん中にあったりするんですよね。そこと自分らの行動のギャップはどういうふうに考えてるんですか?

川谷「まぁタイアップがつけばいいなぐらいに思ってはいるんですけど(笑)、逆に言えばタイアップがついても売れないのは売れないし。僕、定期的にALLジャンル、CDの売上げのチェックはしているので、『こんなデカいタイアップがついてるCDでも、これだけしか売れてないんだ』とか思うんですよね。それってタイアップの意味がないし、そもそもシングル出すこと自体に意味がないっていう話になっちゃうから、アルバムを売っていくために曲を出していかなきゃいけないっていう想いもあって。あと、僕らは出したい時に出せるっていう状況があるんで、ただ単に音楽的欲求として自分達の曲を出したいっていう、ほぼそれだけですね。今回は、元々両A面にするつもりはなかったんですけど、“雫に恋して”のバンドサウンドだけは1月からあって、もうレコーディングも録り終わってて。それで歌だけが入ってないっていう状態で『どうしようか?』って言ってたんですよね。そしたら、レコーディング寸前に“忘れて花束”っていう曲ができたんです。本当は別で録ったやつをシングルにするつもりだったんですけど――」

■ん? このタイミングでシングルを出そうと思ったけど、“雫に恋して”じゃなくてもよかったし、“忘れて花束”じゃなくてもよかったってこと?

川谷「そうですね(笑)。もっと別のものがあったのんで、それをシングルにするつもりで動いてたんですけど、直前に曲を作り始めたら、“忘れて花束”が凄いいい感じにできてきて。で、カップリングどうしようかと思っていたら、1月に録ってたやつがあったんですよ。それが後の“雫に恋して”で、それに歌を入れてみようってなったんですけど、全然思いつかなくて。で、全然サウンドが違う元々あった曲に使ってたサビの譜割と歌詞とメロディをこのバンドサウンドに当ててみたんです。そしたらバツンってはまって、『これがリードじゃない?』みたいな話になって。でも“忘れて花束”も凄くよかったから、甲乙つけがたいねって話になって。じゃあ、両A面でいこうかっていう感じになって」

■そもそも“雫に恋して”の元ヴァージョンを1月に録ったのって、“悲しくなる前に”(前作シングル)とかと一緒に録っちゃったからなのか、栄太郎くんが加入して、バンドで曲いっぱいやっていこうっていう流れから生まれてきたものなのか、どっちだったの?

川谷「“悲しくなる前に”よりはだいぶ前に録ったんですよ」

後鳥亮介(B)「“渇き”(カップリング曲)とかと一緒ですね」

佐藤栄太郎(Dr)「そもそも、あのシングルに入れるつもりじゃなかったんだっけ?」

長田カーティス(G)「“悲しくなる前に”のレコーディングの直前で、やっぱり曲作ろうってなって“悲しくなる前に”を作って、“雫に恋して”が溢れて、今度はこっちに回ってきたみたいな(笑)」

川谷「1月の時点では、『幸せが溢れたら』(アルバム)のレコーディングが終わって、まだリリースされてない状態で、かつオオタさん(オオタユウスケ/前任のドラム)が辞めた直後でもあったのんで、今までと違うっていうか――『幸せが溢れたら』はまだ世に出てないけど、世に出た後のことを考えて、これとはちょっと違うものをやろうと思って。『幸せが溢れたら』が結構ゴリゴリなアルバムではあったんで、そういう部分じゃなくてもうちょっと切ない新しい部分を見せようっていうのがあったんですよね。ミディアムテンポで、歌モノで、かつちゃんと栄太郎のドラムが映える曲というか。で、歌詞も言葉数が多い感じのサビにしてたんですけど、ずっと宙に浮いてて。それで今回やっとメロディがはまったっていう」

■この“雫に恋して”は特に名曲でした。バンドのストーリー的に言うと、僕は前号でこのバンドはどんどんバンド界のライザップ的存在になってると言ってきたんですけど。グルーヴや音の強度の筋肉が増しているという意味でのライザップね。

一同「(笑)」

■つまり“悲しくなる前に”はボトムの太さや演奏の強さが楽曲の中で割と前に出てきていたから、このシングルでは新しいメンバー編成でそもそもの武器であったindigo la Endの繊細さを出してみるっていうものかなと思ったんですけど。でも今の話を聞いてると…………外したか。

川谷「はははははは。でも、結局いつも自分が出したいタイミングで出してるんで、これも自分なりに『これがはまるんだろうな』っていうのはあったと思います」

佐藤「これ録った時って、みんなで合わせ始めてすぐの時なんですよね。特に僕は『幸せが溢れたら』のツアーをやるから曲を覚えてリハしようってなったので、初めて行った時にアルバムの中の曲を3曲ぐらい覚えて行ったんですよね。で、初めてのスタジオでその3曲をスパッとやったら、『じゃあ、2週間後ぐらいにレコーディングあるから、曲作っていい?』って言われて(笑)」

長田「『次までにお願い』みたいな(笑)」

佐藤「『次はまた新しい3曲覚えてきてね』っていう(笑)。でも、その時は不思議と『何言ってんの?』とは思わなかったんですよ。今もきっと思わないですけど、普通だったら『マジか!?』ってなるところが、『オッケー! わかった!』みたいな感じでスパッといけたんですよね」

(続きは本誌をチェック!

text by鹿野 淳

『MUSICA10月号 Vol.102』