Posted on 2017.01.15 by MUSICA編集部

THE ORAL CIGARETTES、
渾身の新作『UNOFFICIAL』完成!
そのすべてを全曲解説で徹底的に紐解く

意志を反映できない行為に可処分時間を費やして、
最終的には外的なレールに乗っけられてるだけみたいな人って、
僕からすると本当になんのために生きてるのかわからない

『MUSICA 2月号 Vol.118』P.40より掲載

 

■前作『FIXION』から約1年、バンドとしては大切な3枚目のフルアルバム。今日はこれを読んでいる人達に、このアルバムの魅力をよりわかってもらいたくて、『UNOFFICIAL』の全曲解説をさせていただきます。既発曲である“5150”、“DIP-BAP”は前回、前々回のインタヴューでじっくりと掘り下げているので、僕のレヴューでまとめさせてもらい、インタヴューとしては新録の8曲を徹底的に掘り下げましょう。

「はい、よろしくお願いします!」

■まず僕は今作、『UNOFFICIAL』と書いて『ロック大河絵巻』と読みます。

「おぉ、その心は?」

■非常に壮大かつ包容力のあるロックアルバムだと思いました。

「なるほど! 最初っから鹿野さんらしい(笑)。嬉しいです、ありがとうございます。『FIXION』を出した後に次はどんなアルバムを作ろうかなっていうのは考えていて。でも、ホンマに想像がつかなかったんですね。“DIP-BAP”は自分の中でも挑戦で。……周りの人達は受け入れてくれるのかなっていう不安もあったし。でも、思っていた以上の反応を得ることができて」

■それは具体的にはどんな手応えだったの?

「『あ、これがオーラルだよね』っていうより『オーラル、次はどんな音楽聴かせてくれるんやろうな』っていうのを期待してくれてるのかもしれへんなって思って。でも、だからこそ『5150』では、その期待をどうやって裏切ればいいのかっていうのがホンマにしんどくて」

■『DIP-BAP』で新しいことに挑戦したからこそ、さらに新しいことをやらないといけないし、その上で人を楽しませたいし、その中に裏切りも入れないといけない。そういういろんなことが頭の中をノイジーに駆け巡ったってことだよね?

「そうですね……自分達が何を提示すべきなのかっていうのも全然見えてこなかったし。だから凄く苦しくて……でも今回のアルバムの糸口が見えたのは『DIP-BAP』から『5150』を作るまでの間だったんです。『5150』にたどり着くまでに凄くいろんなことを考えたからこそ、『5150』を出した時にはアルバムはこういうものを作るべきだっていうことは明確に見えていて。……『5150』でやったことって、今までやってきてもよかったけど、避けてきた部分でもあって。(歌詞の中で)自分をさらけ出して、自分のことを書くっていうのをストレートに挑戦した楽曲だったし。プラス、『規模感』っていうのを凄く意識した曲で。今回は聴いてくれてる人達を意識するより、自分達が表現すべきことや立つべき場所を意識するほうが大事だなって感じることができて。だからこそバラードも入れたりして、それが俺らの中では正解やったんです」

■そういう作品が『UNOFFICIAL』ってタイトルになったのは何故なの?

「ステージに立ってる俺が『オフィシャル』だとしたら、それ以外の部分————家にいる時、恋愛している時、そういう『アンオフィシャル』なところから生まれた歌詞が多かったってところからタイトル候補に挙げていたんです。でも、それとは別に『DINING』っていうタイトル案もあって。アルバムを作る時にもう一度『俺達ってこのアルバムで何を言いたいんだろう』っていうのを考えて。そうしたら、言い回しは変わってるけど昔から伝えたいこと−−−−自分の目や耳で感じて判断をして、良いと思ったらついて来て欲しいっていうスタンスはブレてないなって。それを上手くタイトルに落とし込めないかなって考えた時に、食事をする時ってそうなのかもしれないなぁって。……元々、食欲って凄くシンプルな欲求だったと思うけど、今は食事の時には右手にナイフ、左手にフォークってマナーが決まってて。食欲を満たすための行為なのにルールがあるのもおかしなことだよなって感じてて」

■しかも最近は食べログの点数が。店を探す座標軸にすっかりなっている。

「そうそう(笑)。最近はそうやって本来の意味とは違うものが積み重なって文化ってものが生まれて、それが俺には『文化』ってものが歪んでいっているように見えたんです。だから、その危機感を提示しないといけないなって感じて」

■ジャケットのアートワークにもそういう想いが表現されているよね? 真っ白な皿の上に、初回特典は真っ赤な脳みそが、通常盤には真っ赤な心臓が乗っかっている。

「そう、実際ギリギリまで『DINING』で進んでたんで、そういうデザインで進行していて(笑)。でも『DINING』って言葉より『UNOFFICIAL』って言葉のほうが広く説明できるし、伝えたかったことは変わらないんで、これにしたんです。音楽に限らずいろんなことをもっと自分の心の深い部分、UNOFFICIAL(私的)な部分で判断して欲しいなって」

 

(中略)

 

1. リコリス

 

■まずは1曲目“リコリス”。この“リコリス”って言葉にはいろんな意味があるよね。

「元々は“彼岸花”ってタイトルだったんですけど、“彼岸花”だと意味が特定されるし、世界が縮こまっちゃう気がしたんです。だから、総称している“リコリス”って言葉のほうがいいかなって思って」

■1曲目から影のある言葉をタイトルに選んだのはどういう意味合いがあるんですか?

「この曲を作った時、サウンドの広がり的にも絶対にアルバムのリード曲になるから、この曲の歌詞にアルバムで伝えたかったメッセージをガツンと乗せようって思って。人を彼岸花に例えて、暗いところから広がっていく世界観を作ろうと思って書きましたね」

■拓也の中で何か世の中で起こってるとか、何かがあった上でこういう詞を書いたんですか?

「………正直に話をすると、去年にツアーを回っていた時にSNSってものがしんどくなった時期があって。自分が言ったことに対して『違う』っていう人がたくさんいたんです。それは当然のことなんだけど、最初は『それでいい』って言ってた人達が、その大きな流れに簡単に便乗していく姿がハッキリ見えて。だんだんと言いたいことが言えなくなる人が増えていってて。そんなふうに『周りがこう言ってるから、これは言っちゃいけないよね』っていうのって、俺だけじゃなく、いろんな人にも言えることなのかなって。それって、意思を持ってない『死人(『しびと』と読みます)』みたいだなって思ったし、『意志を持ってないなら、いっそのこともっと振り切ったほうがいいんじゃないって俺は言うよ?ステージからでも。ムカつくけどさ』ってMCで言ってたんですよ。……ずっと『自分の目で見て、思ったことを言え』って言ってるくせに、自分がそういう立場になった時に凄く縮こまってしまっているっていうのが凄く引っかかってて、敢えて自分にも向けてステージの上で言ったんです。その自分が言ってることを体現していくっていう想いを、このリード曲に綴ろうと思いました。『彼岸花』には『死人』って花言葉もあるし」

■サビから始まるのに相応しい素晴らしいメロディですけど、そもそも作曲ってどうやってるの?

「曲によってまちまちですけど、“リコリス”に関しては部屋でアコギを鳴らしながら1番まで一気に作りました。リフもある程度は作っちゃって、形になったものをスタジオに持って行って『みんなで久しぶりにこの感じやってみいひん?』って言って作りましたね。『FIXION』ではあんまり変拍子を使わないようにしていたんで。この曲はホンマにありのままに作ってきたから、そのまんまやりたいって話をして――」

(続きは本誌をチェック!

text by鹿野 淳

『MUSICA2月号 Vol.118』

Posted on 2017.01.15 by MUSICA編集部

ONE OK ROCK、
新次元のロックアルバム『Ambitions』リリース。
挑戦者の気概を滾らせる新作に宿る確信を全員で語る

一番大事なことは、ナシをアリにして行く
自分達の意志と行動力だと思うんです。
僕らはタイミング的にも、自分達が今まさに
そういう状況に立っていると思う

『MUSICA 2月号 Vol.118』P.30より掲載

 

 

■一ジャーナリストとしても一ロックファンとしても、本当に素晴らしいアルバムを作り上げたなと興奮しています。

Taka(Vo)「ありがとうございます!」

■世界に照準を定めてアメリカで制作を行う体制になって2作目となるアルバムですけど、ただ、前作と今作では、その意味合いは大きく違うと感じていて。前作の『35xxxv』は、日本のロックシーンという領域を脱して世界のロックシーンの中で対等に闘うためのアルバムを作りに行った作品だったと思うんですけど、今回の『Ambitions』は、世界のポップミュージック・シーンの中で今ロックバンドとして鳴らすべき音、ロックバンドとして体現すべき音楽を作り上げに行ったアルバムだと感じていて。つまり、今この時代におけるロックサウンドを自分達の手で新たに作り、更新しようという意識が感じられるし、実際そういうアルバムになったなと思うんです。ご自分達ではどうですか?

Taka「今回の僕らの大きなテーマとしては、アルバムも8枚目ですし、これまでにいろんなたくさんの曲を作ってきたわけなんですけど、10年目にしてONE OK ROCKというスタイルがほぼ確立できたところがある中で、次なる目標を掲げて、その新たな始まりとなるアルバムを作ろうっていうことがあって。今までは1曲1曲が、ファンの子達だったり誰かの背中を押していたと思うんですけど、僕らが今からやろうとしていることは、実はそういうことではないんですよ。実際に今新たな目標の下で動き出している中でいうと、1曲で誰かの背中を押すというよりも、バンドとしてどんな夢を掲げてそれを叶えていくのかっていうことへの僕らの動き方だったり、バンドとしての在り方そのもので、誰かの背中を押すことができれば一番いいなと思っていて。これは僕の独自の考え方なんですけど、僕はいつの時も守るっていうことが大嫌いで。だから常にちゃんと攻めて、ぶっ壊して、また新しいものを作ってっていうやり方でやってきてるんですけど、今回で言うと、世界っていうものをちゃんと自分達で捉えた上で、また1個1個潰していくっていうことの始まりなのかなって思ってるんですよね。そういう意味では、今回はONE OK ROCKの本当の意味での第二章の始まった中で作り上げたアルバムだと思います」

■自分の中でも、前作を作っていた時のモードであったり意識だったりとは、今回のアルバムは明確に違う感じなんですか?

Taka「違いますね。前回の一番のテーマっていうのは、とにかくまず、海外でレコーディングするっていうことだったので。そこで感じたもの、得たものは凄まじいものが当然ありましたし、それで作ったものを持って海外を回ってみて感じたものもたくさんあるので、その上で今回はプロデューサーを立ててどうのこうのっていうよりは、前回のレコーディングで手に入れたものでもって、ほぼほぼ自分達の感覚でセルフプロデュースをして作ったっていう」

■あ、今回はセルフプロデュースなんでしたっけ?

Taka「いや、一応プロデューサーは立ててはいるんですけど、でも最初にそのプロデューサー陣に『今回のアルバムは自分達の感覚で作りたい』ということは伝えた上で作っていて。大御所のプロデューサーを立てるでもなく、自分達の表現したいことを表現してくれる人を起用したんです。だからいろんな人が携わってはいるんですけど、総合的に僕が常に客観的に見て、自分の感覚と違うと思った細かい部分はとことん詰めていって」

■前作はアメリカ人のプロデューサーに自分達を預けてみて、その中で向こうのやり方、向こうの感覚を学んでいくような部分もあったと思うんですけど。そういうスタンスとはガラリと変わったってことですよね?

Taka「そうですね。まぁ、『郷に入っては郷に従え』の精神でいつもやっているので。前回は完全にそのパターンで、吸収、勉強というか、向こうの感覚を肌で感じるというやり方だったんですよね。そういう形でやることは、単純に楽曲に関することだけじゃなく、文化を勉強するっていうことにも繋がるので、それは僕らにとって必要だなと思ったからなんですけど。で、今回はそういうことをある程度吸収したし理解もした上で、もう一度、自分達のセンスを信じてみるっていうやり方を採ったんです」

■Ryotaは今回のアルバムはどういうふうに感じてますか?

Ryota(B)「前回は本当に何もわからない状態で海外に行ってレコーディングをして。でも、その時のレコーディングはもちろん、その後アメリカ、ヨーロッパとツアーを回っていろいろなことを学んだ上での今回の制作期間だったので、前とは違う気持ちで臨めたというか。今回はリラックスしてできたんですよ。LAで、今も4人で一緒に住んでるんですけど」

■まだ同じ家に一緒に住んでいるの?

Ryota「そうです。で、その家にスタジオを作ったんで、いつでも曲が作れる環境になって。だから、特にTakaとToruは朝から晩までずーっと曲を作ってて、俺とTomoyaは……」

Tomoya(Dr)「それを見守る(笑)」

Ryota「そう! 曲が形になるまでは見守ってました(笑)」

■(笑)レコーディングに向けて力を蓄えていた、と。

Ryota「はい(笑)。本当にもう、前回と比べものにならないくらい気持ちも楽だったし、レコーディング自体も凄く楽しくて。やっぱり前はなんかテンパってたんですよね。レコーディングに行く時も常にテンパってたんですけど、今回は、特に前と同じプロデューサーとやる時は凄くリラックスして臨めたし、訊きたいこともしっかり訊けて。また次の制作に繋げられるなと思えることもたくさんあったし、凄くいい時間でした。アルバム自体も凄くカッコいい、ここからまた勝負するぞっていう気持ちになるアルバムができたので。これをもって2017年は頑張りたいと思います」

■Tomoyaはどうですか?

Tomoya「さっき言った通り、曲作りの段階、まだ曲があんまり固まってない時は、俺とRyotaはずっと見守るしかできなかったんですけど。家のスタジオでTakaとToruが毎日毎日、朝から晩まで曲作りをやっていて、デモの状態でも構成とか展開とかどんどん変わっていったから、いざドラムのレコーディングの日が決まっても、曲自体は結構ギリギリになって全貌がわかる感じだったんですよ。だからその時まで凄く力を貯めて、レコーディングで一気に録る!みたいな感じでしたね。今回はとにかく新しいことにチャレンジしているし、個人的にも新しいことにいっぱいトライできたなと思っていて。でも、それこそRyotaが言ったみたいに今回は余裕も多少はできたので、凄く楽しいレコーディング期間でした」

■Toruは、Takaと共にそんなにも篭っていたわけですか?

Toru(G)「そうですね(笑)。やっぱりロスの生活に慣れたっていうのも大きかったと思いますね。レコーディングをやりつつも、当たり前ですけど4人の生活っていうものもあるわけで。初めて行った時は、たとえば『今日どこでご飯食べる?』とか、生活をする上で考えることもいっぱいあったんですけど、徐々にそういうことにも慣れてきて、今回はより音楽に集中して向き合えたかな、と。余計なことを考えず、リラックスした状態で好きな時に曲作りをやって……って言っても、(LAに)着いてから毎日ずっとやってたんですけど(笑)。それぐらい集中して取り組めたというか。もちろん家にスタジオを作ったっていうのも大きかったですし」

■日々ふたりで朝から晩までガッツリだったんですか?

Taka「やってましたね。ギターの部分に関しては僕はほぼノータッチだったので、リズム、メロディ、コードが決まって、プロダクションをこういう方向で行こうってところまで見えたら、あとはToruに投げて」

■Toru的にも、今回はより挑戦的な部分もあったんですか?

Toru「というより、Takaから曲が上がる時点ですでにもう完全に新しいものがあったので。俺の役割としてはそれに対してどう合うものを入れていくかというところで探り探りやっていたんですけど。でも感覚的にはより自由やったなっていう感じはありますね。曲作りも、スタジオとは言え家の中での作業なんで、時間も決まってないし。一旦作ったものでも、次の日に聴いて微妙やったら『ここは変えようか』って考え直したり」

■時間的な制約に縛られず、自由に納得行くまで音楽と取っ組み合えたと。

TORU「そうですね。それを何ヵ月も続けて。その間にツアーもあったので、切り替える時は大変でしたけど。でもツアー中も『あの曲どうなるやろ』とかそういうことを考えながら、みんなでバスの中で(制作途中のデモを)聴いて『こういう方向性にしようか』とか、足りてないところを話し合ったりもして。そうやって何ヵ月か向き合っていた感じです」

(続きは本誌をチェック!

text by有泉智子

『MUSICA2月号 Vol.118』

Posted on 2017.01.15 by MUSICA編集部

Suchmos、シーンへの宣戦布告たる
アルバム『THE KIDS』発表。
全員取材でその芯に迫る

誰でも夢を追えるわけではない。
でも、だからこそ、それがバンドの役割だと思う。
自分では夢を追えない奴らのことも
熱くさせるのがバンドだと思うな(YONCE)

『MUSICA 2月号 Vol.118』P.50より掲載

 

■バンドの存在がぐんぐんマスへと広がっていってる中で、そういう状況に一切媚びることなく、シーンに迎合することもなく、自分達が一番カッコよくて一番クールだと思うものに特化した、めちゃくちゃ攻めのアルバムを作ったなぁと思っていて。

OK(Dr)「もうまさにおっしゃる通りですって感じっすかね(笑)」

HSU(B)「俺達がやってることがカッコいいって思われるならそれでいいっていうね。だからディアンジェロが『Black Messiah』出して文句言われないのと似たようなものっていうか」

■ディアンジェロがカッコいいと言うんだからいいんだ、みたいなね。

HSU「そうっすね、本当に」

OK「ま、相変わらず『こいつらだから!』と言われるようなバンドを目指して、日々特訓してますっていう感じですね(笑)」

YONCE(Vo)「とにかくそれが詰まった作品だよね。その時その時に自分達が(音楽的に)食らったものを食らわせ返す、みたいなことを日々やってたら、こんなアルバムになっちゃいました」

KCEE(DJ)「もう本当にその通りで、他に言うことないね」

TAIKING(Key)「うん、まさにその通り!」

■ちょっと待って、結構ページ割いてるから(笑)。

全員「ははははははははは」

TAIHEI「でも、たとえば『THE BAY』を聴いて今回の『THE KIDS』を聴いたら、なかなか面白いと思いますよ。変わったなって思われる面もあるだろうし、変わってねぇなっていう面もあるだろうし。それによってSuchmosっぽさも見えてくるだろうしね」

HSU「でもさ、正直変わった感じはしないけどね」

TAIHEI「でもその人それぞれの受け取り方で、Suchmosに対して思うことはあるんじゃない? 今回のアルバムは特に」

■TAIHEIくん的には、今回はどういう感じなの?

TAIHEI「……今回は、特に他5人からのキーボードの音色とかプレイスタイルに対しての注文の数が桁と次元が跳ね上がったんですよね。それにどう応えるかっていうのと、逆にそれを踏まえた上で、俺からどう提示するかっていうことを模索した曲達が集まってるかもしれないですね。音色も増えたし、楽器も増えたし。要はみんなが堀る音楽が広がったことによって、注文とやりたいことの世界観が増えたんですよね」

KCEE「セカンドだし、ちょっとやり過ぎてもいいよねっていう気分はみんな持ってたよね?」

YONCE「そうだね、あった(笑)」

KCEE「絵で言うと、『これで仕上がったな』っていう気分にはなってるんだけど、そこにもう一発やっちゃえ!みたいな気分もあって。それはなんでかって言うと、俺らの中ではやっぱりフジロックに出たのがデカかった。今年(2016年)はフジロックのホワイトステージ(メインの次に大きなステージ)が待ち構えてて、それを乗り越えて吸収したものが後々出るっていうタームがあって。それでデカい音を鳴らすようになったっていうか」

■そのデカいっていうのは、スケールがデカい音って意味?

KCEE「攻撃範囲とか接着面みたいなものが広がったっていうか」

HSU「確かにフジロックはデカかったよね。今年の初めにフジロックのホワイトが決まった時は、若干『やれんのかな?』って思ってたもんね」

OK「うん、緊張してた」

HSU「でも、いざ当日を迎えるまでには、気づいたら余裕になってた」

KCEE「やっぱり僕らはライヴバンドなんで、1年通してライヴでかましまくって、その中でインスパイアされて俺らなりに考えたことが、自ずとアウトプットされてこういうアルバムになったって感じ。なんかさ、ジャミロクワイのディスコグラフィ見てもそうだけど、セカンドってそのバンドのレアグルーヴというか、バンドの個性が出るもんだっていう認識が俺らの中にはあって。だから俺らもそういうアルバムにしたかった――っていうか、勝手になったよね」

HSU「今回のアルバムでSuchmosのグルーヴってものを確立させちゃったなって感じはある、完璧に。そもそも前回の『THE BAY』はまだTAIKINGとKCEEが入ってすぐだったし、そういう意味でも『THE KIDS』で俺らのグルーヴが確立した感はあるよね」

■フジロックが大きかったというのは、あの壮大な自然という環境も含めたステージの大きさなのか、それとも、ああやって世界中の多種多様なバンドとアーティストが集まる場で自分達の音楽がどう映えるのかってことだったのか、その辺りはどういうニュアンスなの?

HSU「両方じゃない?」

OK「単純に、まだまだ視野が狭い部分があるなってことも思ったしね」

YONCE「わかる。なんか、音楽に対して全然まだカルチャーショックを受けるタイミングが超あるなって思った。たぶん、来年もまたワケわかんない音楽に出会って、『ワケわかんなくね!?』っていう会合を夜な夜なやりながら曲を作るっていうのは変わらないと思うんですけど、今年はとりわけフジロックで受けた刺激っていうのが大きかったのかなって思います」

KCEE「今回のリードは“A.G.I.T.”なんですけど、これ、フジロックでやるために作った曲なんですよ。それが結局リードになってるんで、そういう1年だったんだって思いますね」

HSU「俺達って、レコード会社から『来年の1月にアルバムを出すから、11月までに何曲用意して完パケさせて』って言われて作るようなタイプじゃないから。要は、ずっと作ってるんですよ。さっきYONCEも言ってたけど、自分達が受けた音楽的刺激をその時々に俺らなりに噛み砕いて楽曲にしていくっていうことを繰り返した結果が、このアルバムに入ってる曲達で。だからそういう意味では、このアルバムはどんなアルバムなのかってことに対する答えは、全部後づけになっちゃうというか」

■要するに、この1年の中で6人が受けた刺激、6人が感じたことが1曲1曲にアウトプットされていった集積であるという。

HSU「そう。まだアルバムとしてコンセプチュアルな作り方はしてないから。でも、尖っていたい気持ちは強くあったから、そういうのが勝手に出た作品なのかなとは思うけど」

(続きは本誌をチェック!

text by有泉智子

『MUSICA2月号 Vol.118』