KANA-BOON、4人揃い踏みで踏み出す『Origin』を、
全曲解説で徹底追撃！

“スタンドバイミー”がなかったらアルバムは完成してないし、今の自分達もいない。
今まで詞を書いて自分が救われるっていうことはありましたけど、
バンド全体が救われたっていうのは初めてのことやった（谷口鮪）

『MUSICA 3月号 Vol.107』P.50より掲載

■まずは、完成直後だった前号の取材から3週間ほど経った今、改めてこの作品に対してどんなことを感じているか？から教えてもらえますか。

小泉貴裕（Dr）「最近、レコーディング直後とは音のカッコよさがどんどん違って聴こえてきて。自分ではパワー感のことばかり思ってたんですけど、その中にも繊細なタッチを使ったところが凄い出てるなぁって。本当にいろんな曲があるし、新しいって思うこともたくさんあると思うんで、反応がほんとに楽しみです」

古賀隼斗（G）「僕は……なんかこのアルバム、セルフスルメがあるじゃないですか」

■セ、セルフスルメ!?

古賀「スルメ曲かどうかを自分でわかる時というか」

飯田祐馬（B）「また新しい言葉出たで（笑）」

古賀「このアルバムはセルフスルメ感が凄い強くて。最初は世に出すのが結構不安な自分もいるっていう話を前にしたと思うんですけど、時間が経つと自信になってくるというか、それが楽しみになってくるというか。別にスルメ曲ってわけじゃないんですけど」

谷口鮪（Vo&G）「え、今全部ひっくり返した？（笑）」

飯田「セルフスルメやっぱ違ったってこと？（笑）」

古賀「………スルメ曲じゃないけど、自分の中でじわじわ自信がついていくことをセルフスルメって言ってもいいですか？」

谷口「知らんよ、そんなの！」

■（笑）ちなみに、古賀くん的にセルフスルメ度が一番高い曲ってどれ？

古賀「一番高いのは“オープンワールド”ですね。“オープンワールド”から“机上、綴る、思想”の流れが凄いセルフスルメです」

■なるほど。じゃあ飯田くんは？

飯田「古賀の後って嫌やな（笑）……でも古賀の言ってるセルフスルメ感って、俺、ちょっとわかって」

谷口「わかるんか（笑）」

飯田「うん（笑）。聴けば聴くほど感みたいなんは僕の中でもあって。“オープンワールド”は特に、できた時は別に珍しい曲でもないという感じやったんですけど。でも聴いていくにつれて堂々としてるっていうか、表情とか開けてる感じとか、歌詞の言い回しとか凄い新しいなと思って。この曲の歌詞って、この曲調じゃなかったらもっと尖って聴こえるはずやのに、この曲のメロディとか構成のおかげで受け手に対して棘のない状態でちゃんと伝えることができてるっていうか。そういうんはこの曲だけじゃなく、どれも1曲1曲どっしりしてるし、ちゃんと音楽を届けられるようになってるのかなって思いましたね。何回も聴いていくうちによりそう思うようになったし、自分でも気づくことができました」

■鮪くんはどうですか？

谷口「僕は今のところはまだ変わらないですね、前のインタヴューで話した時と。曲の感じ方も、今回は『この歌詞がこういう意味を孕んでた』みたいなことが理解できてるアルバムというか、自分でもそこら辺のちゃんと理解が進んでたから。『TIME』の時は、できてからの取材とかで『なるほど』って思うところがいろいろあったんですけど、今回はあんまりそういうのがない、イコール、そこに関して自分でちゃんとコントロールしながら作れてたんやなっていうのは思います」

■明確に想いや意味を昇華しながら歌詞を書けてた、と。

谷口「はい、そう思います。たぶんアルバムが出てみんなに聴いてもらったら自分の気持ちも随分変わるんやろうし、ツアーでアルバムの曲をやるようになったらもっと曲に愛着が湧いてくると思うんですけど。だから早くツアーに出たいなって思ってますね」

■OKです、では早速1曲ずつ紐解いていきましょう。

全員「よろしくお願いします！」

01. オープンワールド

■アップテンポで明るい、目の前の景色を切り開いていくような楽曲なんだけど、今までのKANA-BOONのそういうタイプの楽曲とは明確に違う、非常に新鮮な印象を受ける楽曲です。

谷口「アルバムに向けて、既存の曲を並べつつ作り始めた中の1曲ですね。この曲は最初のイントロのドラムパターンをやりたかったっていうのが一番デカくて。あと、サビのメロディに関しては僕がヴォイスメモで残してあったもので。だからイントロとサビっていうのが最初にあって作っていった曲。アルバムの1曲目っていうのは最初からイメージしてましたね」

小泉「こういう始まりで8ビートに戻るっていうのは僕も新鮮でした。最初はもうちょっとスーッと走って行くようなビートだったんですけど、作った段階で鮪に『パワーが足りない、もっとどっしりしたビートが欲しい』って言われて。その時、鮪に例として聴かせてもらったのが僕の中にはないビート感やったんで、結構難しくて。今回のアルバムは、まず鮪からパワー感が欲しいっていう提案があって、よりパワー感を出すためにドラムの音を変えていったり、（スティックの）振りを変えていったりってことが多かったんですけど、その始まりになったのがこの曲やったと思います」

■このドラムセットは――。

小泉「これグレッチですね」

■やっぱりそうなんだ。今まではYAMAHAメインだったけど、今回からグレッチも使い始めたんだよね。

谷口「やっぱグレッチよかったな」

小泉「ハマったな。僕の中ではこの曲みたいなキラキラした感じってYAMAHAのイメージだったんですよ。でも確かに、鮪のイメージのビート感にはグレッチが相当ハマッて。パワーはあるけど締まった音も出るし」

■同じパワー感でも、『TIME』1曲目の“タイムアウト”の重戦車のようなパワー感とは明確に違うよね。

谷口「『TIME』の時とは違うロックバンド感みたいなものは求めてました。勢いで前のめりでガーッて感じじゃなくて、もうちょっと動かない感じというか、山の如し的な感じでどっしりしたものを思い描いてましたね。他の曲もそうやけど、今回はやっぱりいろんなことしたいっていう気持ちが強くなってきたというか、それが一番の要因としてありました」

（続きは本誌をチェック！）

text by有泉智子

『MUSICA3月号 Vol.107』

indigo la End、充実の1年を振り返りながら、
新たなサッド・アンセム『心雨』の真価を問う

そろそろ俺らがめっちゃアレンジの幅を持ってるってことは
驚かれなくてもいいんじゃないかなって思ってて。
“心雨”って恐怖を感じるくらいのメロディだと思うし、
最後のミックス聴いてゾクゾクしました

『MUSICA 2月号 Vol.106』P.62より掲載

■このインタヴューは年末に行っているので、シングル『心雨』の話だけでなく、2015年の振り返りも含めていろいろ聞いていきたいんですけど。まず、12月3日の国際フォーラムのライヴは本当に素晴らしかった。2015年のこのバンドの到達点を感じました。

後鳥亮介（B）「確かにそうですね。いい感じでできたなって凄く満足してます。ツアーじゃなくて、あの1本だけのライヴだったんでどうなるか心配だったんですけど、しっかりできたなって思ってます。アコースティックコーナーもあったので、ヴァリエーションある感じでできたんじゃないかと思います」

■カーティスは、途中からかなり感極まってましたが。

川谷絵音（Vo&G）「え、感極まってたんですか？」

長田カーティス（G）「極まるでしょ！」

川谷「全然気づかなかった（笑）」

長田「（笑）確かにアコースティックコーナーは大きい会場では初めてやったんですけど、凄くいい緊張感があったし、純粋に今までやってないことができて面白かったなって思ってて。あと、“白いマフラー”っていう古い曲を改めてあの場所で演奏できたのが嬉しかったですね。僕ら、昔渋谷QUATTROでワンマンやっても全然売り切れなかったりとか、その前はMARZでワンマンやってたんですけど、その頃とは見える景色が全然違って。凄いよかったなって思い感極まりましたね」

■栄太郎くんは2015年にこのバンドに正式加入したことも含めて、個人的に1年間いろんなことがあったんじゃないかと推測しますが、どうだったですか？

佐藤栄太郎（Dr）「凄くその通りです。僕、今27歳なんですけど、26歳までの音楽人生と2015年の1年間を比べると、全然成長率が違うんですよ。indigoに入ったばっかの時の演奏と今の演奏を比べると、全然別人なぐらい自分でも成長したと思ってるんで、そこをしっかり見せられてよかったですね。……正直、ライヴが楽し過ぎてなにんも覚えてないぐらいで（笑）」

■この1年で自分が覚醒した理由ってなんだったんですか？

佐藤「今までは決して売れてるとは言えないバンドで活動してたんですけど、それでも自分らで試行錯誤しながら活動してたんです。でもindigoに入ってからは、もの凄く大勢の人に曲が届けられて、大勢の人の前で演奏しなきゃいけないし、いろんな人がバンドに関わってて、その人達からよくも悪くも評価されたり、ダメ出しされたり褒められたりして――そうすると、否が応でも責任感が湧いてくるんですよね。今までは『別にミスっても、そんなにお客さんいないし好きにやるか』みたいなバンドで変に甘えてたところがあったんですが、規模がデカいバンドに入ったことで、ケツを叩いてもらったって感じですかね」

■絵音くんは忘れられない27歳の誕生日になったと思うんですけど。

川谷「そうですね。僕、その日体調崩してて、点滴まで打ってたんですよ。でも、みんなのおかげでしっかりライヴができたし、そういう意味でも忘れられない1日になりましたね。ああやって誕生日祝われることもめったにないんで。なんか毎年誕生日にライヴ開催してる誕生日好きみたいなイメージになっちゃってますけど（笑）」

■必死に抵抗してたね、「俺は誕生日嫌いなんだ」って。

川谷「ははははははは。でも、ああやって祝われるのは悪い気しないです（笑）。自分の誕生日もそうだし、indigoとして一番デカいキャパのワンマンっていうこともあるし、個人としてもバンドとしてもメモリアルな体験が重なったなって思ってます。栄太郎が入って1年弱経ちましたけど、自分達がそういう大きなキャパでやれるバンドになったんだなっていう驚きも含めて、この4人での節目ができたのはよかったなって思いましたね」

■2015年は『幸せが溢れたら』というアルバムを出して、メンバーチェンジも経て、このメンバーで新しいindigo la Endを確立しました。振り返ってみて、2015年はどうだったと思いますか？

川谷「2015年入っていきなり前のドラムが辞めて――そこから栄太郎が入って、初めてのレコーディングを1月5日ぐらいからやってて。『これは凄いことになるかもしれない』って思いながら2015年の幕が開けたんですよね。で、『幸せが溢れたら』っていうアルバムは今までの作品で一番多く売れて、オリコンもトップ10内に入って――だから、2015年のスタートとしてはいいのか悪いのかわかんないんですけど（笑）」

長田「ははははははははは、複雑なスタートだったよ」

川谷「で、栄太郎がサポート体制のままライヴをやったんですけど、ツアー回る度に自分達の音楽が広がってる感触があったんですよね。そこから中野サンプラザも赤坂BLITZも全部ソールドアウトしましたし、そこから初めて栄太郎と作った『悲しくなる前に』っていうシングルを出せたし、いろんな意味でメンバーチェンジがこのタイミングでよかったのかなって今は思ってます。僕、そういう時はいつも『元から決まってたことなんだ』って思うようにしてるんですけど」

■性善説みたいなね。

川谷「本当に。だから、栄太郎が入ることもおそらく3年前に出会った時から決まってたんですよ。3月17日の中野サンプラザで『栄太郎が正式メンバーになります』って発表できたのも、よくできたストーリーだなって。そういう意味では、2015年は充電期間って感じでしたね。だから――」

■ちょっと待って。『幸せが溢れたら』からシングル2枚出して、フォーラムでライヴができるようになった1年が、充電期間だったってこと？

川谷「そうですね」

■……凄い表沙汰な充電期間だね。

一同「ははははははははははははははははははははは！」

川谷「僕の中では充電してるつもりだったんですけど（笑）。どうしても今のメンバーで作った曲が少な過ぎるし、このメンバーではまだアルバムを作ってないから、ちゃんとしたリスタートができてないのかなって思ってて。だから、次のアルバムが出て、ほとんどの曲を栄太郎が叩いてるっていうセットリストが組めるようになった時、やっと今のindigo la Endを見せられるかなって思ってます」

（続きは本誌をチェック！）

text by鹿野 淳

『MUSICA2月号 Vol.106』

スガ シカオ、史上最もディープでラディカルな
『THE LAST』リリース。狂気の激作を語り尽くす

独立して嫌な想いもしてきたから、
とにかくこのアルバムを叩きつけてやりたくて。
で、俺が叩きつけられる武器はポップミュージックじゃないし、
ポップミュージックではあいつらを叩き切れないなって思ったんです

『MUSICA 2月号 Vol.106』P.44より掲載

■6年ぶりのアルバム。力作過ぎて訊きたいことがあり過ぎるんですけど。

「ははははは、嬉しいです。今日はトコトンいきましょう！」

■まず、このアルバムは独立後のインディーズとメジャーの曲も含めて1曲しか過去曲が入ってないですよね。しかも、みんな曲単位で音楽を買うようなこのご時世に、「アルバム」っていう世界観をトコトンまで考え抜いた非常に稀有でラジカルな作品でもある。50代前の代表作として、こういう作品を作ろうと思ったのはどういう理由からなんですか？

「独立する時に『集大成を作る』っていう啖呵をファンや自分に対しても切った手前、怖くてずっとアルバムに取りかかれなかったんですよ、実は。シングル配信とかで作品を積み重ねてはいくんだけど、じゃあ自分の集大成ってどういう骨格なのか？って考えたら全然わかんなくて。……で、そのままずっと時が過ぎていって。最悪の手段として、シングルはいっぱい切っていたから、その総集編みたいなものなら許されるのかな？っていう逃げの考え方もあったんですけどね」

■でも、現実的にそれは初回特典の『THE BEST』（という独立後のほとんどのリリース曲が入っているスペシャルCD）でやってますよね。

「そう！　アルバムに取りかかる前は、これ（『THE BEST』）を出せれば形になるのかなって思っていたけど、それもなんか怖かったんですよね。で、小林（武史）さんと組むっていうのは、結構前からお願いをしてたんですけど、ようやく小林さんが本腰を入れた時に、どこにボールを投げていいかわからなくて、曲は既発曲も含めて40～50曲あるんだけど、それをどう組み立てたらいいかわからないし、どうしたら自分の集大成って呼べる作品になるのかもわからなくなってるっていう話を正直に小林さんにしたんです。そうしたら『じゃあ既発曲は1曲もなしで、全部新曲でいこうよ。まずはそこから始めよう』って言うんですよ」

■よかったじゃない、自分では決められない一番怖い一言を言ってくれて。

「ほんとそうだよね。だからね、既発曲を散りばめたアルバムを集大成として逃げようとしていたのを、軽く見破られたなって思いましたね。で、まずは持ってる曲を全部小林さん出したんだけど、シングルの曲やJ-POPの匂いがしたり、青春っぽい曲は全部外されていくわけ（笑）。で、4月の真ん中くらいの段階でこの曲順に決まったんです。でも“アストライド”だけはどうしても入れたいってお願いをして、11曲目に入れてもらって」

■その時にJ-POP的なもの、つまりはシーンの中で「スガシカオ」ってキャラクターを確立できた世界観の曲も外された時はどう思ったんですか？　だって、この作品はスガシカオとしての覚悟の作品でもあり、人生半世紀の集大成でもあり、傑作を作らなくてはいけないっていう気持ちもあった時に、どうしてポップなキラーチューンを捨て去る決断にビビらなかったの？

「実は曲順が決まる前に、今、自分が聴いている曲や好きな曲を30～40曲集めて『こういう感じの曲を作りたいんです』ってプレゼンテーションをしていて。その時にいわゆるJ-POP的な曲や背中を押してあげるような曲が1曲もなかったんですよ。そういうことがあったから、小林さんの言うことと自分が本来求めていたことの辻褄が合っちゃったんですよね。なので、結構早い段階からJ-POPはもう、一切諦めていて」

■ほら、インディーズ時代MUSICAで初めて表紙を飾っていただいた時にこのアルバムの話をしていて。その時には「50歳までの代表作を作るんだ」と。あと、もうひとつ「それを、今まで一番売る作品を作る」っておっしゃっていてですね−−−−。

「えっ!?　そんなこと言ったっけ!!??」

■はい、活字化されてますから。

「ヤベーー!!!!!!（苦笑）」

■あはは。「ヤバい」じゃないだろ、今更。

「『いいアルバムを作るとは言ったけど、売るアルバムを作るとは一言も言ってない』ってこの間、会議で公言しちゃったんだよ……」

■ははは、後でレーベルのスタッフにその記事全部コピペしてメールしときます（笑）。でも僕はこの作品で、「ヤバさ」と商業作としてのバランスが両立していると思っていて。簡単に言うと、50歳までの代表作っていうのは「夢」で、今まで一番売るっていうのは「現実」だと思うんですけど、その「夢」と「現実」をポップミュージックの中でどうバランスを取っていくのかっていうのを今までスガさんはやってきたし、ある意味それが音楽として一番優れたバランスになっているのが今作『THE LAST』だと思うんです。これは売れるべきアルバムだし、メディアとしては売りたいアルバムなんですけど、同時に相当ディープな作品になったわけで。そこに至るまでにスガさんの中でどういう道筋があったのかっていうのを、ここからみっちりお訊きします。

「はい、いきますね。結局、俺の一番の武器ってJ-POPじゃないんですよ。じゃあ、俺の武器ってなんだろう？って考えたら、誰もやらないところをガッと書いたりとか、書いちゃいけないものが感じ取れたりする歌詞の深い世界観だったり、曲のアレンジの斬新性だと思っていて。そういうところが一番スガシカオっぽいところだから、そこに特化して作ることが一番重要だっていうのが僕と小林さんの中ではあって。そこにJ-POPとかバラードとかが入ってくると、せっかく尖っていた部分が、ならされちゃうんじゃないかなって思って。『尖ってる曲もあるよね』っていうのは『スガシカオは尖ってるね』っていうのとはイコールではないんですよ。だから、そこに思いっきり特化しようっていうことになり、歌詞を書く時に、いわゆるトレンドを狙った『人のためになる歌詞』を意識せずに、誰も行ったことのないところに行くドキドキ感を最優先して作ってたんです」

（続きは本誌をチェック！）

text by鹿野 淳

『MUSICA2月号 Vol.106』